|
urikor.net Все о слепой машинописи и клавиатурных тренажерах
|
Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 11:25 am Заголовок сообщения: Изменения правил в чемпионате |
|
|
Думаю снять ограничение на количество прохождений тура в русскоязычном чемпионате (по желанию трудящихся) и добавить бонус в 50 очков участниками, прошедшим тур без единой ошибки.
Что думаете по этому поводу, коллеги? |
|
Вернуться к началу |
|
|
cyril sergeant
Зарегистрирован: 30.10.2005 Сообщения: 41 Откуда: Минск
|
Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 8:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется, дельное решение. Когда снимите ограничение, скажите. А по 50 очков за прохождение без ошибок будет начислено независимо от того, с какой попытки удалось набрать все без ошибок? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dron Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 2213 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 4:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да, думаю бонус это неплохо. Пройти без ошибок довольно сложно, особенно на более-менее длинном тексте, но вместе с тем крайне полезно для дальнейшего прогресса. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 5:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно же, как только какие-либо новые правила вступят в силу, я сообщу об этом дополнительно.
Бонус будет начисляться не зависимо от попытки.
Еще хотел бы услышать ваши мысли по поводу начисления очков в зависимости от длины текста. Надо что-то городить или нет? Скажем, ввести коэффициент сложности? |
|
Вернуться к началу |
|
|
cyril sergeant
Зарегистрирован: 30.10.2005 Сообщения: 41 Откуда: Минск
|
Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 9:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется, что делать поправки при расчете балов в зависимости от длины текста делать не обязательно. Тут же уже Lien высказалась, что даже ей приходится сбавлять скорость и ошибки появляются. Так что большой текст сам по себе является хорошим корректором в начислении балов.
Но может у других будут и и иные мнения, я то в первый раз учавствую в чемпионате. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dron Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 2213 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 5:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тоже кажется, что не нужно пока усложнять. Может это было бы полезно при какой-то другой организации чемпионата. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZukerPA Touchtyping Expert
Зарегистрирован: 14.02.2005 Сообщения: 440 Откуда: Троицк МО
|
Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 10:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, не стоит усложнять.
Имело бы смысл, если бы из шести туров, выбиралось бы, например, четыре лучших. А так все, кто проходит все туры, находятся в одинаковых условиях. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 5:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ok
Значит, как я понимаю, никто не возражает против снятия ограничения на количество прохождений тура и на 50 очковый бонус за отсутствие ошибок? Теперь такой вопрос.
Когда надо ввести изменения?
В течение месяца или с начала декабря? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lien St praporshik - senior ensign
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 100 Откуда: Moscow-Shanghai-Melbourne
|
Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 8:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
да, было бы здорово без ограничений на прохождение тура - т.к. как верно заметил Пётр Алексеевич, многие пользователи ( вот я, например... ) просто закрываю окно, если скорость низкая или ошибок много. А так бы проходила до конца - это ведь гораздо лучше!
мне кажется, что прям со следующего, третьего, тура можно снять ограничение - ведь тогда для всех создадутся одинаковые условия. хотя я могу и до декабря дотерпеть... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 4:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Разработчик поставлен в известность, думаю в течение недели все будет сделано. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZukerPA Touchtyping Expert
Зарегистрирован: 14.02.2005 Сообщения: 440 Откуда: Троицк МО
|
Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 9:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю, с третьего уже стоит ввести. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Товарищ Маузер Rjadovoj - the ranks
Зарегистрирован: 01.10.2005 Сообщения: 15
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 1:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
А вот если бы действительно давалась одна попытка на тур - т.е. окно открыл, а если закроешь - всё, попытка засчитана))). Вот тогда бы весело было |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lien St praporshik - senior ensign
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 100 Откуда: Moscow-Shanghai-Melbourne
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 3:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
а такое можно устроить - чтобы если закрыть окошко - то за тур получаешь 0 очков, так что приходится проходить до конца? вот тогда бы было абсолютно честно.
Правда, у меня бы, наверное, руки тряслись и ошибок было бы немерянно, хаха! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 5:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, друзья, у вас просто садисткие пожелания
Мы все-таки популяризируем умение быстро и правильно печатать, а не отбиваем охоту потенциальным клиентам.
Тренируйтесь наздоровье и улучшайте свои показатели.
Могу предложить (правда я с этой идеей не согласен) - брать не лучший результат, а среднее всех попыток.
Думаю, вы будете (как и я сам), против такого нововведения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lien St praporshik - senior ensign
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 100 Откуда: Moscow-Shanghai-Melbourne
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 11:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
Urikor писал(а): | Ну, друзья, у вас просто садисткие пожелания
Мы все-таки популяризируем умение быстро и правильно печатать, а не отбиваем охоту потенциальным клиентам.
Тренируйтесь наздоровье и улучшайте свои показатели.
Могу предложить (правда я с этой идеей не согласен) - брать не лучший результат, а среднее всех попыток.
Думаю, вы будете (как и я сам), против такого нововведения. |
хехе, да это мы так, Юрий, как один из вариантов! на самом деле, если такой садо-мазохисткий вариант прошел бы, то это уже было бы очень похоже на что-то вроде "Чемпионат-СОЛО" (просто вспомнились муки прохождения СОЛО - там от одной ошибки начинали трястись руки ,а от трех уже колотилась клава, а от четырех (это когда надо все сначала начинать - для тех кто не в курсе) во мне просыпался монстр.
так что мне кажется самым разумным вариант - как в английской версии прохождения туров - сколько угодно можно текст проходить - это очень развивает скорость, на ошибки внимания не обращаешь, и вообще - приятно набирать! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dron Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 2213 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 4:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Urikor писал(а): | Могу предложить (правда я с этой идеей не согласен) - брать не лучший результат, а среднее всех попыток. Думаю, вы будете (как и я сам), против такого нововведения. |
Точно будем против. Это что же, один раз уснул на клавиатуре и месяц кропотливого труда насмарку
Lien писал(а): | ...как верно заметил Пётр Алексеевич, многие пользователи (вот я, например...) просто закрываю окно, если скорость низкая или ошибок много |
Это не он заметил, ну да не важно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lien St praporshik - senior ensign
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 100 Откуда: Moscow-Shanghai-Melbourne
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2005 4:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
Dron писал(а): | Это не он заметил, ну да не важно. |
Извините, Андрей, это вы заметили!!
Я вчера в свободное от работы время пыталась заново пройти второй тур заново, но никак не получилось сделать меньше 3-х ошибок (это сколько ошибок я сделала, когда показала свой лучший результат). поэтому закрывала окно и начинала набирать сначала. А кто знает - может, скорость превысила бы кол-во ошибок и балл повысился бы? а так как дается только одна попытка, не хочется ее терять - хаха, и в этоге я вообще не прошла вчера тур, мда.
вот, так что я двумя руками за отмену лимита прохождения тура! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2005 5:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Открою вам маленький секрет, можете им воспользоваться до вступления в силу новых правил.
Так вот - можно смело проходить тур до конца, т.е. до того самого момента, когда набран последний символ и появляется диалоговое окно (уж не помню точно что написано, пусть будет "Тур пройден"). При этом в правом окошке видна статистика со скоростью и количесвом допущенных ошибок. Те кто обладает хорошим устным счетом могут подсчитать количество баллов самостоятельно, другим советую воспользоваться калькулятором.
Если сумма баллов удовлетворяет - жмите "ОК", если нет закрывайте окно при помощи красного крестика (в этом случае результат не будет учтен и можно повторить попытку снова). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dron Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 2213 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2005 8:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Действительно полезно. А то начинаешь в уме прикидывать улучшил или нет результат. Действия простейшие, но отвлекаешься и бах - новая ошибка и уже можно никуда не торопиться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dron Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 2213 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 3:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ха-ха. Не работает. Нажал крестик, а он все равно засчитал все мои тренировочные 52 ошибки Ну ладно, подождем уже обновления. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lien St praporshik - senior ensign
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 100 Откуда: Moscow-Shanghai-Melbourne
|
Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 8:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Dron писал(а): | Ха-ха. Не работает. Нажал крестик, а он все равно засчитал все мои тренировочные 52 ошибки Ну ладно, подождем уже обновления. |
да, у меня тоже фокус не прошел - я там расслабилась, с первого раза прошла, на крестик нажала - не получилось. но это не страшно - только первый день ведь. теперь уже можно повышать результат.
Юрий, ваш чемпионат - такая заразная штука! слишком увлекательно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZukerPA Touchtyping Expert
Зарегистрирован: 14.02.2005 Сообщения: 440 Откуда: Троицк МО
|
Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 12:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Жаль, что не ввели с этого тура изменения правил.
Я набил самый черновой результат, чтобы его в последствии улучшать, а сегодня это делать уже нельзя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 4:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Извиняюсь, немного ошибся. Надо закрывать полностью окно браузера. Сегодня утром написал разработчику и попросил его внести изменения до понедельника. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aleks Pylov St praporshik - senior ensign
Зарегистрирован: 12.11.2005 Сообщения: 129 Откуда: Zaporizhzhya
|
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 1:52 am Заголовок сообщения: Re: Изменения правил в чемпионате |
|
|
Urikor писал(а): | Думаю снять ограничение на количество прохождений тура в русскоязычном чемпионате (по желанию трудящихся) и добавить бонус в 50 очков участниками, прошедшим тур без единой ошибки.
Что думаете по этому поводу, коллеги? |
Идею про бонус в русском чемпионате однозначно поддерживаю, причем предлагаю сделать бонус 100 очков, чтобы ошибки вообще невыгодно было делать (естественно, количество прохождений тура надо снять, чтобы руки не тряслись). При такой системе подсчета единственно верной стратегией, на мой взгляд, будет набор сначала с медленной скоростью (наверняка!) и получение тех очков, которые заслуживаешь по мастерству, а затем постепенное увеличение скорости, (ведь бывает же вдохновение!, хотя, по большому счету, печать на той скорости, которую еще на заслуживаешь, - это химера ). Таким образом, все участники чемпионата будут стремится к главному - к безошибочному набору!.
Кроме того, предлагаю англ. чемп. проводить как и русский в 6 туров: ну бывают на работе завалы, голову некогда поднять - так можно и пропустить какую-нибудь трехдневку, а потом упущенного-то уже не наверстать (по крайней мере по нынешним правилам чемпионата ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
cyril sergeant
Зарегистрирован: 30.10.2005 Сообщения: 41 Откуда: Минск
|
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 11:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
Urikor писал(а): | Извиняюсь, немного ошибся. Надо закрывать полностью окно браузера. Сегодня утром написал разработчику и попросил его внести изменения до понедельника. |
То есть, изменений можно ожидать уже в это воскресенье? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 2:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну это уже не от меня зависит. Как только разработчик выкроит свободное время, так будет сделано. Думаю осталось ждать недолго. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Urikor Site Admin
Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 2:33 pm Заголовок сообщения: Re: Изменения правил в чемпионате |
|
|
Идею про бонус в русском чемпионате однозначно поддерживаю, причем предлагаю сделать бонус 100 очков, чтобы ошибки вообще невыгодно было делать (естественно, количество прохождений тура надо снять, чтобы руки не тряслись).
Нет, думаю 100 очков это много. Предположим, что Вася набрал текст со скоростью 300 знаков в минуту и совершил одну ошибку (1290 очков), а Петя набрал текст со скоростью 200 знаков в минуту, но без ошибок (1300 очков). Таким образом получается немного несправедливо, т.к. в реальной жизни, конечно же предпочтительнее набивать в полторе раза быстрее, делая при этом минимум ошибок (которые можно тут же исправить), чем печатать не так быстро, но без ошибок.
Поэтому 50 очков в самый раз. И стимул для безошибочной печати, и не такая уж большая разница в скорости. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aleks Pylov St praporshik - senior ensign
Зарегистрирован: 12.11.2005 Сообщения: 129 Откуда: Zaporizhzhya
|
Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 10:41 pm Заголовок сообщения: Re: Изменения правил в чемпионате |
|
|
Urikor писал(а): | Нет, думаю 100 очков это много. Предположим, что Вася набрал текст со скоростью 300 знаков в минуту и совершил одну ошибку (1290 очков), а Петя набрал текст со скоростью 200 знаков в минуту, но без ошибок (1300 очков). Таким образом получается немного несправедливо, т.к. в реальной жизни, конечно же предпочтительнее набивать в полторе раза быстрее, делая при этом минимум ошибок (которые можно тут же исправить), чем печатать не так быстро, но без ошибок.
Поэтому 50 очков в самый раз. И стимул для безошибочной печати, и не такая уж большая разница в скорости. |
Хочу пояснить свою идею: из чемпионата можно сделать не только возможность проверить свой уровень и сравнить его с уровнем других, но превратить его в реальную обучалку -- можно всю жизнь долбить по клавишам со скоростью 300 (и более) зн/мин и при этом не снизить процент ошибок, если заранее допускать, что они будут (а можно даже этот процент увеличить, если пытаться печатать на слишком высокой, неотработанной скорости) И в то же время, я думаю никто не будет спорить, что если начинать с более низких скоростей (например те же 200 зн/мин) и при этом стабильно не допускать ошибок, то и скорость будет медленно и уверенно расти - по другому не бывает!
Требование к безошибочности заставляет задуматься - что делаешь не так и что сделать, чтобы ошибок больше не повторять (а ведь ошибки-то повторяются чаще всего одни и те же!).
Кроме того, чемпионат-чемпионатом, но безошибочность и в реальной жизни важнее, т.к. не всегда можно выполнить проверку правописания (как, например, в Ворде) и еще сложнее проверить цифры, если их набито несколько тысяч. Хочется, чтобы на тех же 200 зн/мин была абсолютная уверенность, как например тогда, когда пишешь ручкой и глядишь при этом в потолок (хотите -- попробуйте, проведите смелый эксперимент: ручку в руки и пошли "мама мыла раму, рама мыл кришну..." . Уверен, что у подавляющего большинства получится почти неотличимо от того, как они пишут смотря на бумагу, а ведь писать ручкой труднее чем печатать!
В качестве альтернативы идее про 100 очков предлагаю установить штраф 20 очков за ошибку. При этом даже при 5-ти ошибках будет значительная разница в сравнении с безошибочной печатью - 20*5 + 50 = 150 очков; по предлагающимся админом правилам разница составит 100 очков - 10*5 + 50 = 100. В то же время при одной ошибке разница будет 20*1 + 50 = 70 очков, а по предлагающимся правилам - 10*1 + 50 = 60 очков т.е. практически одинаковая.
Кроме того, предлагаю в русском тесте (так же как и в английском) забивать ошибку клавишей Backspace, чтобы на это еще и время уходило, как в реальной жизни. А то получается - сделал ошибку и шпарь себе дальше, даже не задумавшись и почти не потеряв времени (по сути при этом ещё и техника печатания ломается). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aleks Pylov St praporshik - senior ensign
Зарегистрирован: 12.11.2005 Сообщения: 129 Откуда: Zaporizhzhya
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2005 12:06 am Заголовок сообщения: Re: Изменения правил в чемпионате |
|
|
Urikor писал(а): | Предположим, что Вася набрал текст со скоростью 300 знаков в минуту и совершил одну ошибку (1290 очков), а Петя набрал текст со скоростью 200 знаков в минуту, но без ошибок (1300 очков). |
Да, ещё аргумент в пользу 100 очков за безошибочную печать вместо 50-ти:
100 очков кажутся большой суммой только из-за низкого (надеюсь, пока что ) уровня чемпионата: на скорости 200-300 знаков 50 очков ощутимы, на скорости же 400-500 знаков - эти 50 очков для мастера ерунда - он будет выбирать в пользу скорости, т.е. опять же ломая технику и допуская ошибки.
А что нам мешает научиться печатать 400-500 знаков в минуту?!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZukerPA Touchtyping Expert
Зарегистрирован: 14.02.2005 Сообщения: 440 Откуда: Троицк МО
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2005 2:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не надо делать из чемпионата программу "Соло на клавиатуре". |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|