 |
urikor.net Все о слепой машинописи и клавиатурных тренажерах
|
Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Ноя 13, 2010 6:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Марусяк Валерий писал(а): | за несколько дней, которые даются на один тур чемпионата, это сделать невозможно. И получается, что преимущество имеют люди, УЖЕ владеющие этим навыком. |
Каким - "этим" навыком?
Замечаете, что Вы, вольно или невольно, опять разделили: "этот" навык [в смысле "безошибочный"] и навык набора как таковой?..
Если не_разделять, то смысл был бы такой: преимущество имеют люди, которые уже умеют набирать лучше, чем это умеют другие участники.
- Да, конечно, они имеют преимущество. Дык, на то и соревнования?!.. В чем тут такое неравенство, которое следовало бы устранить как несправедливое?.. Если человек приходит в соревнование, то его ожидания и запросы, наверное, соразмерны степени его умений... А умение, конечно, не_вырастет разом за несколько дней одного тура...
Марусяк Валерий писал(а): | Азарт азарту рознь. Если от него забиваются руки, то это неправильный азарт . | Конечно, неправильный такой азарт! Вот и пишем Вам мы с Юрием Козловым: не_забивайте руки, Валерий, проходите упражнение целиком!..
- Впрочем, да, не_будем ходить по кругу.  _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Марусяк Валерий Подполковник


Зарегистрирован: 11.08.2008 Сообщения: 1001
|
Добавлено: Вс Ноя 14, 2010 12:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина писал(а): | - Да, конечно, они имеют преимущество. Дык, на то и соревнования?!.. В чем тут такое неравенство, которое следовало бы устранить как несправедливое?.. Если человек приходит в соревнование, то его ожидания и запросы, наверное, соразмерны степени его умений... А умение, конечно, не_вырастет разом за несколько дней одного тура... | Слова, безусловно, мудрые. Но какой от них толк, если человек приходит в первый раз, видит бонус, который сейчас и в ближайшее время он не сможет получить, чтобы стать вровень со старожилами и уходит. Уходит. А ведь мог бы остаться и поиметь для себя пользу от остального обучающего арсенала Урикора. Печально. Бонус отрицательно сказывается на популярности ресурса. С этим вы согласны?
Цитата: | Вот и пишем Вам мы с Юрием Козловым: не_забивайте руки, Валерий, проходите упражнение целиком!.. | Спасибо, я постараюсь последовать вашему совету . _________________ http://mars-tt.net - тренажер. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 14, 2010 2:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
Марусяк Валерий писал(а): | человек приходит в первый раз, видит бонус, который сейчас и в ближайшее время он не сможет получить, чтобы стать вровень со старожилами и уходит. Уходит. А ведь мог бы остаться и поиметь для себя пользу от остального обучающего арсенала Урикора. Печально. Бонус отрицательно сказывается на популярности ресурса. С этим вы согласны?  |
Валерий, ну как бы я могла согласиться с таким странным и непонятно откуда взявшимся выводом?
Уходы есть и будут на любых сайтах, это нормально. А что стоит за каждым конкретным уходом, каковы его мотивы? - у меня таких данных нет. У Вас есть?
Нашли, называется, козлёнка отпущения - какой-то несчастный бонус!.. )) А самая важная часть регламента - т.е. основная формула?! Которая за прохождение задания вообще, а не_за прохождение без ошибок. Человек, приходя в первый раз, видит правило подсчета баллов: основную формулу и небольшую дополнительную добавку. Для меня естественно предполагать, что в первую очередь человек ориентируется по основной формуле.
Ведь в бонусе учитывается лишь только отсутствие опечаток. А в основной формуле учитывается и количество опечаток, и скорость. По скорости-то он может ли "сейчас и в ближайшее время стать наравне со старожилами"?!..
Формула громоздкая и - имхо - действительно может "напугать". (Согласна с Юрием Козловым. И особенное недоумение у меня всегда, с самого прихода на чемпионаты, вызывает условность исчисляемых по этой формуле баллов. Натуральные показатели, имхо, нагляднее, понятнее и смотрятся как более объективные... Ну да сейчас речь не_об этом...). Но всё равно, даже для новичка, и даже без вникания в эту формулу, - должно быть очевидно, что скорость набора таки влияет на распределение мест, и влияет существенно. Вы с этим согласны?
Цитата: | Слова, безусловно, мудрые. | Ещё бы! - назвать кошку кошкой!..  _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Марусяк Валерий Подполковник


Зарегистрирован: 11.08.2008 Сообщения: 1001
|
Добавлено: Вс Ноя 14, 2010 5:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина писал(а): | Уходы есть и будут на любых сайтах, это нормально. А что стоит за каждым конкретным уходом, каковы его мотивы? - у меня таких данных нет. У Вас есть? | Нет. Но, у меня есть общие соображения, которые могут их заменить . Все хотят ездить быстро, но проблему безошибочности решают по-разному. Недавно на клавогонках был задан вопрос: что лучше - скорость 500 с 0 ошибок или 500 с 10 ошибками? Одни люди считают, что лучше первый вариант (безошибочники), другие - второй (ошибочники).
Автандилина писал(а): | Я их всех обожаю, этих талантищ. И "ошибочников", и "безошибочников". | Это прекрасно. Но, ратуя за Бонус, вы закрываете дорогу на Урикор "ошибочникам". Хорошо ли это?
Цитата: | Ведь в бонусе учитывается лишь только отсутствие опечаток. А в основной формуле учитывается и количество опечаток, и скорость. По скорости-то он может ли "сейчас и в ближайшее время стать наравне со старожилами"?!.. | Конечно, нет. Но это более близкая и выполнимая цель. А с опечатками и бонусом, эта цель становится еще очень-очень далекой. Потому человек разворачивается и уходит .
Цитата: | Но всё равно, даже для новичка, и даже без вникания в эту формулу, - должно быть очевидно, что скорость набора таки влияет на распределение мест, и влияет существенно. Вы с этим согласны? | Безусловно. Но, она создает комфортные условия для "безошибочников" и дискомфортные для "ошибочников". А это есть дискриминация и снижение посещаемости ресурса . _________________ http://mars-tt.net - тренажер. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 14, 2010 5:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий, у Вас одни "общие соображения", у меня другие, и как бы Вы ни заостряли формулировки насчет того, что я закрываю "ошибочникам" дорогу на сайт Юрикора, - нам нет смысла доказывать друг другу, что это так или что это не_так. Вы уже вполне продемонстрировали, что являетесь именно сторонником "ошибочников". Ну и на здоровье, будьте таковым. Точки зрения выяснены, давайте не_тратить время, я должна его расходовать более целесообразно.
А то дискуссия начинает напоминать диалоги с Вольдемаром. ) _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Марусяк Валерий Подполковник


Зарегистрирован: 11.08.2008 Сообщения: 1001
|
Добавлено: Вс Ноя 14, 2010 5:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина писал(а): | Точки зрения выяснены, давайте не_тратить время... | Давайте . _________________ http://mars-tt.net - тренажер. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Марусяк Валерий Подполковник


Зарегистрирован: 11.08.2008 Сообщения: 1001
|
Добавлено: Ср Дек 01, 2010 9:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Появились новые мысли и, дабы не быть обвиненным впоследствии в их утаивании, я продолжу свои кощунственные речи .
По-прежнему стою за отмену бонуса за безошибочность. Более того, предлагаю штрафы за ошибки не минусовать, а плюсовать! Баллы, таким образом, будут в некоторой степени соответствовать скорости брутто, которую показывает TS. Это будет еще круче, чем на клавогонках .
Также по-прежнему, предлагаю выполнить это изменение на один месяц, чтобы проверить его жизненность и вернуться назад в случае неудачи . _________________ http://mars-tt.net - тренажер. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Марусяк Валерий Подполковник


Зарегистрирован: 11.08.2008 Сообщения: 1001
|
Добавлено: Ср Дек 01, 2010 6:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не вопрос . Давайте сделаем три новых режима под рабочими названиями Короткий-альт, Средний-альт и Длинный-альт (альт - альтернативный). Тексты для них, чтобы не заморачиваться, можно взять из старых чемпионатов. Их есть полный набор, начиная с декабря 2006-го года. Я могу проспонсировать (в разумных пределах ) такое новшество.
Что скажете, Юрий?  _________________ http://mars-tt.net - тренажер. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Urikor Site Admin

Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Пт Дек 03, 2010 7:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Друзья, прошу понять меня правильно.
Жизнь идет своим чередом - и ничего тут не поделаешь
Я уже отошел от слепой печати и заниматься модернизацией чемпионатов нет ни времени, ни желания.
Хватает меня только на подготовку текстов, да и то с трудом
Спасибо огромное, что на декабрь месяц меня от этой "каторги" избавили.
Посему, к сожалению, никаких "телодвижений" по поводу программной реконструкции скриптов не будет - это точно.
Был летом разговор с Норой Максовной, чтобы она приобрела скрипты и взяла их под "крыло" Интерстено, но пока не получается.
Прошу понять меня правильно и не сердиться  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Марусяк Валерий Подполковник


Зарегистрирован: 11.08.2008 Сообщения: 1001
|
Добавлено: Пн Дек 13, 2010 5:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Юрий, понимаю и уважаю вашу позицию, но тщу себя надеждой, что в некоторых случаях вы можете на небольшое время ее изменить или, по крайней мере, подумать над этим . Например, если много-много пользователей выскажутся в поддержку некоторой идеи, а затраты времени и денег на ее реализацию будут мизерными.
Поэтому, продолжаю развивать свою идею . Итак, давайте сделаем три новых режима под рабочими названиями Короткий-альт, Средний-альт и Длинный-альт (альт - альтернативный). В формуле отменить бонус за безошибочность и штрафы за ошибки не минусовать, а плюсовать! И еще - тексты в них сделать теми же самыми, что и в Коротком, Среднем и Длинном.
Что мы будем иметь в результате этого? Рай для "безошибочников" остается без изменений. Но, появляется еще и рай для "ошибочников". И, более того, возможно появление нового класса - "безошибочных ошибочников" . Например, с утра можно работать над увеличением скорости, катаясь в альтернативных режимах, а после обеда - над безошибочностью в обычных. И вообще, было бы интересно посмотреть и сравнить свой результат на одних и тех же текстах, но набранных с разными установками.
Прошу откликнуться и поддержать всех, кто согласен и разделяет сии предложения . _________________ http://mars-tt.net - тренажер. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Urikor Site Admin

Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Пн Дек 13, 2010 6:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ага, давайте послушаем - кто поддержит идею  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Дек 14, 2010 1:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
Марусяк Валерий писал(а): | было бы интересно посмотреть и сравнить свой результат на одних и тех же текстах, но набранных с разными установками. |
Вот это другое дело. Полезно, интересно и созидательно.
Юрий (Кордык), спасибо Вам за согласие собрать мнения.
Подаю голос "за".
Конечно, если это в принципе возможно (организационно и технически) - ввести новые чемпионаты. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
domatevich Efrejtor - lance-corporal

Зарегистрирован: 18.05.2009 Сообщения: 22 Откуда: Хмельницкий
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2010 10:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Идея реорганизации чемпионатов понравилась! Время вносит свои коррективы. Считаю, что надо сайту, действительно, добавить азарта... И безошибочность никуда не денется...  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Kromm Prizivnik - draftee

Зарегистрирован: 10.02.2006 Сообщения: 4
|
Добавлено: Ср Дек 15, 2010 12:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мне идея плодить чемпионаты в таком направлении не понравилась. Есть более приоритетные на мой взгляд задачи - например, поменять движок у сайта, а то работает очень медленно. А "....потренироватсья с утра... а потом.....". А для чего тогда Тренажер скорости? Мне он, например очень нравится и когда я им начал пользоваться - действительно результат появился. А можно еще попробовать создать что-то вроде пособия "Путь к успеху" или "Мои 700 знаков в минуту", в котором будет описан путь на юрикоре от новичка до гуру по слепой печати - чемпионаты - тренажеры - ежедневочка и т.д. Но это может и не автор сайта делать, а кто-то еще, кто этот путь даже под руководством Юрия. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Марусяк Валерий Подполковник


Зарегистрирован: 11.08.2008 Сообщения: 1001
|
Добавлено: Чт Дек 16, 2010 2:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тренажер скорости предназначен, как и раньше, для развития скорости . Для того же предназначены и новые чемпионаты. Думаю, что чем больше различных средств для развития скорости, тем лучше. Одно другому не мешает, а дает людям богатство выбора и множественность использования. Хорошо сказал .
Новый движок или создание пособия требуют усилий, которые в данный момент невозможны. Сейчас, к сожалению, есть только один выбор: либо ничего не делать, либо, возможно, сделать новые чемпионаты. Я выбираю новые чемпионаты. А вы?  _________________ http://mars-tt.net - тренажер. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Марусяк Валерий Подполковник


Зарегистрирован: 11.08.2008 Сообщения: 1001
|
Добавлено: Вт Дек 21, 2010 12:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Итак, много-много пользователей не нашлось. Однако, если судить по футбольным меркам, то победа со счетом 3:1 считается крупной . Есть над чем подумать, Юрий . Если будет принято положительное решение, то я предложил бы следующую формулу:
Очки = Скорость набора (зн/мин) + Бонус. балл*Кол-во ошибок,
где Бонусный балл для бэкспейса - 0,7 очков и без бэкспейса - 0,5 очков.
P.S. Мое предложение по поводу спонсирования сего нововведения остается в силе . _________________ http://mars-tt.net - тренажер.
Последний раз редактировалось: Марусяк Валерий (Ср Дек 29, 2010 12:27 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Urikor Site Admin

Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Сб Дек 25, 2010 1:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хорошо. Я в принципе, не возражаю.
Давайте поговорим с Dronом, если он найдет время и желание воплотить задуманное в жизнь - я возражать не буду.
Сейчас стукну ему в асю - спрошу. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Марусяк Валерий Подполковник


Зарегистрирован: 11.08.2008 Сообщения: 1001
|
Добавлено: Вт Янв 04, 2011 12:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
И что ответил Dron? Каков был его положительный ответ?  _________________ http://mars-tt.net - тренажер. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Urikor Site Admin

Зарегистрирован: 05.08.2004 Сообщения: 3447 Откуда: Lutugino, Donbass
|
Добавлено: Вт Янв 04, 2011 6:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Там такое дело.
Эта часть скриптов написана под Джумлой другим программистом.
Пока он на связь не выходил. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Марусяк Валерий Подполковник


Зарегистрирован: 11.08.2008 Сообщения: 1001
|
Добавлено: Вт Янв 04, 2011 7:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мое предложение по спонсированию по-прежнему в силе. Работы там не много, поэтому, когда человек выйдет на связь, мы вполне можем сговориться . _________________ http://mars-tt.net - тренажер. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|