 |
urikor.net
Все о слепой машинописи и клавиатурных тренажерах
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
 Добавлено: Чт Фев 26, 2009 2:38 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | | Опросите одного человека - будет одно субъективное мнение. Опросите тысячу - будет тысяча субъективных мнений. |
Я же писал уже, что то, что удобно мне, будет удобно и всем "мне-подобным" субъектам. Число этих субъектов может меняться, сегодня их единицы, а завтра могут быть тысячи, и даже миллионы. В этом смысле моё мнение объективно. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Dron
Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 2213
Откуда: Odessa
|
| Добавлено: Чт Фев 26, 2009 2:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
| voldemar писал(а): | | Я же писал уже, что то, что удобно мне, будет удобно и всем "мне-подобным" субъектам. Число этих субъектов может меняться, сегодня их единицы, а завтра могут быть тысячи, и даже миллионы. |
Атака Клонов прямо  Хотя даже клон не будет вашим аналогом - разные события в жизни, разное окружение. Клон мог часто ковырять в носу и так скривить при этом палец, что ему удобнее другой вариант набора.
Миллионы вольдемар-подобных! Это точно придётся менять форум. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Чт Фев 26, 2009 3:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Дело в том, что ваша позиция «физическая» и именно с нее вы все рассматриваете. Мне кажется, все ваши оппоненты придерживаются позиции, что печать это «информационно-физический» процесс. Вы не хотите, сходит со своей позиции, а мы не может отбросить информационную составляющую. (Это из вопроса о том, что большая часть работы при печати протекает в голове.) |
Бег ― это тоже "информационно-физический" процесс. Но это не мешает рассматривать физическую сторону отдельно и выяснять, что в ней оптимальней.
Если вы считаете, что высокие ступени РС_ма проигрывают нулевой в "информационном" плане больше, чем выигрывают в "физическом" (я так понимаю, что вы признаёте физический выигрыш?), то обоснуйте свою позицию, мне это будет интересно. На мой взгляд, "информационная" составляющая у них либо одинаковая, либо даже у высоких уровней получше.
| Цитата: | | Все изобретатели предвзяты, и это нормально, с чисто психологической точки зрения. |
Настоящий изобретатель "предвзят" с точки зрения прогресса и общественной пользы от своего изобретения. Если я признаю пользу обычного слепого метода в отдельных случаях, а ревнители этого метода утверждают бесполезность моей технологии во всех случаях ― кто из нас больше предвзят?
Поверьте, во мне самом сидит такой критик, что вам и не снился. Иначе как бы мне удалось разработать РС_мо до нынешнего уровня? Это была колоссальная работа, по сравнению с которой Ван Сэнт и Мак-Гурин просто школьники, начертившие классики.
| Цитата: | Что-то вроде:
1) Для печати используется 9 пальцев, один из больших пальцев «халтурит» или оба используется на 50%. |
Я везде критикую не обычный слепой метод (он, в конце концов, является нулевым уровнем РС_ма), а его культ, его господство над любыми другими технологиями набора. А также "автоматический для всех приход скорости на практике", который на мой взгляд, является по меньшей мере заблуждением.
Мне понравился ваш последний пост. В нём гораздо меньше игры на публику и театрального эскапизма. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Чт Фев 26, 2009 3:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Атака Клонов прямо. Хотя даже клон не будет вашим аналогом - разные события в жизни, разное окружение. |
Вот, наглядный примерчик того, в чём обвиняли меня. Передёрнутый вывод, а потом он начинает обсуждаться как выдвинутый мной. Только когда это якобы делаю я, то начинают активно возмущаться, а когда делает кто-то из "своих", то все одобрительно молчат.
Под "мне-подобными" я имел ввиду тех, кому также удобны высокие уровни РС_ма. Не более, не менее. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nestor
major
Зарегистрирован: 21.12.2008
Сообщения: 638
|
| Добавлено: Пт Фев 27, 2009 3:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
| voldemar писал(а): |
| Цитата: | | Дело в том, что ваша позиция «физическая» и именно с нее вы все рассматриваете. Мне кажется, все ваши оппоненты придерживаются позиции, что печать это «информационно-физический» процесс. Вы не хотите, сходит со своей позиции, а мы не может отбросить информационную составляющую. (Это из вопроса о том, что большая часть работы при печати протекает в голове.) |
Бег ― это тоже "информационно-физический" процесс. Но это не мешает рассматривать физическую сторону отдельно и выяснять, что в ней оптимальней.
|
Бег это не информационный процесс, в том понимании, в котором является им печать, письмо, игра на музыкальных инструментах, бег в отличии от них не несет задачи точного переноса информации, это не является его целью. Соблюдать определенную технику важно, но не сама техника конечная цель бега. И даже при техничном беге, повторяемость постановки но раз от раза отличается, насколько я помню даже у профессиональных бегунов, этот параметр колеблется более чем на 15 процентов. И несмотря на это, рассматривают бег с физической точки зрения, но ведь мы её рассматриваем, но только в статистических данных, но насколько я помню вы статистику не уважаете, отсюда и появляются многочисленные недопонимания почему ваши эксперименты всегда остаются субъективными.
| voldemar писал(а): |
Если вы считаете, что высокие ступени РС_ма проигрывают нулевой в "информационном" плане больше, чем выигрывают в "физическом" (я так понимаю, что вы признаёте физический выигрыш?), то обоснуйте свою позицию, мне это будет интересно. На мой взгляд, "информационная" составляющая у них либо одинаковая, либо даже у высоких уровней получше.
|
Я ТАК НЕ ДУМАЮ, хватит «считать», «думать», «предполагать» за других. Я понимаю это ваш прием, чтобы вытянуть из ЗМ, кого-то из нас… Но и на это есть контр мера, ответ в стиле: «Птица секретарь дала ошибочную справу, я так не думаю!» - и без продолжения бессмысленной попытки объяснить почему, ведь вам они не нужны, а остальные и так с 95% случаев понимаю почему.
О физическом процессе вашего метода я напишу ниже, а тут скажу что информационная составляющая конечного текста, будет почти равна. Единственное сокращение информации, которое я вижу в вашем методе, это Заглавные буквы в начале предложения автоматически, (Нам не свойственно думать «Начало, нового предложения») а все остальные сокращение, нам все равно приходится продумывать, даже если слово, например, будет вводиться двумя кнопками, мы не станет от этого употреблять это слово как «НП», хотя… Тут интересный вопрос, «нет проблем и НП/ NP no problem» Я например эту ответную реакцию думаю именно в сокращенном виде. Но тут дело в том, что многие понимают оба эти варианта, и это стандартное сокращение.
| voldemar писал(а): |
| Цитата: | Все изобретатели предвзяты, и это нормально, с чисто психологической точки зрения.
|
Настоящий изобретатель "предвзят" с точки зрения прогресса и общественной пользы от своего изобретения. Если я признаю пользу обычного слепого метода в отдельных случаях, а ревнители этого метода утверждают бесполезность моей технологии во всех случаях ― кто из нас больше предвзят?
Поверьте, во мне самом сидит такой критик, что вам и не снился. Иначе как бы мне удалось разработать РС_мо до нынешнего уровня? Это была колоссальная работа, по сравнению с которой Ван Сэнт и Мак-Гурин просто школьники, начертившие классики.
| Цитата: | Что-то вроде:
1) Для печати используется 9 пальцев, один из больших пальцев «халтурит» или оба используется на 50%. |
Я везде критикую не обычный слепой метод (он, в конце концов, является нулевым уровнем РС_ма), а его культ, его господство над любыми другими технологиями набора. А также "автоматический для всех приход скорости на практике", который на мой взгляд, является по меньшей мере заблуждением.
|
Может, не будете сравнивать себя с Ван Сэнтом, Двораком и.т.д.? Это были люди, которые жили давно, и задачи другого рода, перед ними были другие цели. И как показывает новейшие технические анализаторы, Дворак решил задачу без привлечения ЭВМ блестяще, к сожалению, его раскладка не смогла сменить стандарт, и это тоже можно понять. Апргэйд печатных машинок, и машинистки (не забываем тогда это была профессия) которые уже умели печатать на qwerty… Не важно сколько работы выполнил человек пока его разработка не получила признания и не стала применяться на практике. 10-пальцевому методу тут никто не поклоняется, просто он лучшее из проверенного и удобного, что сейчас есть и им люди пользуются. Ваш метод пока НЕ доказал что он лучше, ни по одному показателю (вы конечно можете иметь своё мнение, но от этого оно не становится более верным), пока вы или ваши ученики не начнут показывать скорости сравнимые со стандартным 10пальцевым методом, причем не с худшими (ленивыми, неспособными, мало практикующими) а с цветом нации, я не имею ввиду супер гонщиков, но 450-500 (средняя) символов в режиме цитаты это тот уровень… Причем достигнутый за достаточно быстро.
Разговор о эргономичности… в моем понимании это разговор о затратах энергии. И как видно вы тут тоже предвзяты. Если вы перемещаете КИСТИ, и пальцы, то затрата энергии будет больше у вас, несмотря на то какое расстояние прошли пальцы. Тем более что в вашем способе печати приходится совершать «поджатия» тех пальцев который НЕ задействованы. Это явная нестыковка.
А относительно усталости пальцев и рук, это разговор с одной стороны имеет право на существование, если бы не дно но. Если СТАРЫЕ ЖЕНЩИНЫ лет 93 (у меня конкретный пример есть), могут выполнять эту «работу» не жалуясь на напряжения и усталость. То здоровым мужчинам и женщинам при отсутствии заболеваний и выполнении всех рекомендаций по организации рабочего места, и техники удара (вдруг у них какие-то серьезные проблемы в технике), продолжают болеть и очень быстро уставать руки, быть может, все дело в лени, да-да вы не ослышались именно с ленью и недостатком воли и терпения.
Дело в том, что физическая выносливость развивается через напряжения и повышенные нагрузки, а если доходя до небольшого утомления делать перерыв, вместо работы «через не могу», то ждать повышения выносливости можно будет долго и упорно. В конце концов, есть тренировки на повышение физической выносливости, раз уж на то пошло. При этом я не отрицаю полезности сокращения нагрузок и работы над эргономичностью, но это ТОЛЬКО в тех случаях когда это сокращение происходит реально по всем показателям, а когда вы выдаете сокращения расстояния проходимого пальцами, за экономию энергии, умалчивая при этом, что:
1) Приходится больше передвигать кисть.
2) Подгибать не используемы пальцы.
То это подтасовка фактов, и очередная попытка выбрать только удобные.
| voldemar писал(а): |
Мне понравился ваш последний пост. В нём гораздо меньше игры на публику и театрального эскапизма. |
Я рад, что вам он нравится. А то что «игры на публику» стало меньше, это от того, что просто забил на тех новичков, которые потенциально могут повестить на ваши заблуждения, и просто высказываю свою мысль, впрочем, это уже несколько недель так…
Да и мысли то могли быть поняты ошибочно как видно из вышесказанного.
П.С. Дополнение к прошлому посту:
Про моргание глаз, это плохой пример, я уже где-то вроде объяснял, почему… Функции век таковы, что большинство животных вообще не умеет моргать только одним глазом, как собственно и человек, без спец тренировки… Процент женщин (мужчинам чаще приходится применять стрелковое оружие, будь то лук или винтовка) которые не умеют закрывать только один глаз… про то как играют на рояле, это совершенно другой вопрос, вытекающий не только из удобства, но и из необходимости (не всегда) извлекать звуки синхронно.
Где-то давно вы писали про танец, в котором нужен ритм, и тут пример неудачный. Во-первых, не все танцы ритмичны, смотрели, когда-нибудь на профессиональных танцоров, например латиноамериканской, да и европейской программы? Да там есть ритм , он постоянно меняется, резко/плавно/мгновенно, но вовсе не тот «убогий» технический который мы можем вычислить. Во-вторых, цель этого ритма, проистекает не только из удобства, а из самой сути танца, и необходимости взаимодействия с партнером, и публикой. (что-то вспомнилось, все в одну кучу).
К чему я это все? Да к тому, что если приводите примеры нужно предварительно подвергнуть их критике. Иначе со стороны, они смотрятся как-то странно. Можно привести следующий пример из живой природы, подходит ли он?
«Птицы совершают взмахи правым и левым крылом одновременно,
значит одновременные синхронные движения более естественны.»
Это не ваш пример, это то что придумал я, дабы показать, что примеры, которые вы подбираете, изначально абсурдны. Представляю себе птицу, которая бы делала взмахи крыльями по очереди (на постоянной основе, а не для маневров), это какой-то вертолет получается  . У нее условия и цели такие были, вот и приспособилась. Вот и с глазами человека тоже самое…
_________________
Учусь объясняться с компьютером на пальцах.
http://www.klavogonki.ru/profile/76392 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Пт Фев 27, 2009 4:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Единственное сокращение информации, которое я вижу в вашем методе, это Заглавные буквы в начале предложения автоматически. |
Нестор, мне кажется, вы путаете мою технологию с майкрософтским Автокорректом. Это очень разные вещи. На РС_ме нет никаких "автоматических" заглавных букв.
Что касается "сокращения информации" и "информационной составляющей" печати, то здесь прежде нужно выяснить, о чём идёт речь, и перепечатке или креативной печати, о работе головного или спинного мозга и так далее. Вопрос сложный, поэтому я и предлагал остановиться пока на одинаковость этой "ментальной составляющей" во всех технологиях, и рассматривать только работу пальцев (рук).
| Цитата: | | а все остальные сокращение, нам все равно приходится продумывать, даже если слово, например, будет вводиться двумя кнопками, мы не станет от этого употреблять это слово как «НП», хотя… |
Если НП войдёт в спинной мозг, то ничего продумывать не надо будет.
| Цитата: | | 10-пальцевому методу тут никто не поклоняется, просто он лучшее из проверенного и удобного, что сейчас есть и им люди пользуются. |
РС_мо ― это в любом случае (а не в некоторых только, как при обычном слепом методе, когда пальцев может быть 9) 10-пальцевый метод. Значит, по-вашему, он тоже входит в число "лучших из проверенных и удобных"?
| Цитата: | | пока вы или ваши ученики не начнут показывать скорости сравнимые со стандартным 10пальцевым методом, причем не с худшими (ленивыми, неспособными, мало практикующими) а с цветом нации, я не имею ввиду супер гонщиков, но 450-500 (средняя) символов в режиме цитаты это тот уровень… |
Что такое "в режиме цитаты"? И почему вы опять привлекаете спортсменов. Я же писал, что на РС_ме главное не спорт, а "физкультура".
| Цитата: | | Причем достигнутый за достаточно быстро. |
А это ещё зачем? Может, кому-то ваши 500-600 вообще не нужны, ни за какой срок.
| Цитата: | | Если вы перемещаете КИСТИ, и пальцы, то затрата энергии будет больше у вас, несмотря на то какое расстояние прошли пальцы. Тем более что в вашем способе печати приходится совершать «поджатия» тех пальцев который НЕ задействованы. |
Мы уже где-то обсуждали подробно вертикальные движения на РС_ме и при обычном слепом (где, кстати, нет единого мнения по поводу этих движений). Помните, как я писал о том, что работа кистью позволяет использовать силу пружин клавиш, в то время как работающему пальцами нужно держать всё время кисть на весу, чтобы они служила упором для толчка клавиш пальцами? Ну и так далее...
| Цитата: | | все дело в лени, да-да вы не ослышались именно с ленью и недостатком воли и терпения. |
Ну, если разобраться, лень ― это двигатель прогресса. Здоровая лень. Я вот набираю какую-то фразу, а потом повторяю её же, но обычным слепым методом (строго поочерёдно по буквам из исходной позиции) и сразу ощущаю эту "лень". Да даже если и "необычным" слепым (без возвращения и с наложением)― тоже.
| Цитата: | | 2) Подгибать не используемы пальцы. |
Вот вы уже и договорились до "подгибания". Следующий шаг будет объявить, что я требую прижимать не используемые пальцы к ладони.
| Цитата: | | А то что «игры на публику» стало меньше, это от того, что просто забил на тех новичков, которые потенциально могут повестить на ваши заблуждения |
Давно бы так. Тем более, что новичков сюда заходит мало, так что ревновать причин нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Пт Фев 27, 2009 8:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | «Птицы совершают взмахи правым и левым крылом одновременно,
значит одновременные синхронные движения более естественны.» |
А что, кстати, хороший пример. Ведь они двигают крыльями одновременно не только когда летают, а когда, скажем, отряхиваются или поправляют перья. Там ведь им никто не мешает двигать крыльями поочерёдно, если предположить, что так удобней.
Всплёскиваем руками мы одновременно (очень натуральное движение). Естественная инстинктивная жестикуляция (Körpersprache), опять же, в свободном режиме стремиться к синхронности (развёл руками и проч.).
По-моему, первичность синхронных движений конечностями вполне очевидна... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dron
Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 2213
Откуда: Odessa
|
| Добавлено: Пт Фев 27, 2009 8:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Нда, ну и дискуссии. Вместо замеров и опросов сотен пользователей - птицы, лошади и прыжки на одной ноге. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Пт Фев 27, 2009 9:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Вместо замеров и опросов сотен пользователей - птицы, лошади и прыжки на одной ноге. |
Ну, ведь мы говорим об естественности (натуральности). Самое время обратиться к природе и братьям нашим меньшим.
Если вы проведёте опрос ― натурально ли курение? ― среди сотен тысяч заядлых курильщиков, они вам наверняка ответят, что вполне натурально. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dron
Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 2213
Откуда: Odessa
|
| Добавлено: Пт Фев 27, 2009 9:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ещё одно упражнение на выявление абсурдности утверждения? Вы считаете, что всё, что делают животные - естественно и для человека? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
myst
Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1332
|
| Добавлено: Пт Фев 27, 2009 10:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| voldemar писал(а): | | Ну, ведь мы говорим об естественности (натуральности). Самое время обратиться к природе и братьям нашим меньшим. |
Начните с червей. Это будет весело.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Сб Фев 28, 2009 12:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Вы считаете, что всё, что делают животные - естественно и для человека? |
Я считаю, что то, что по-настоящему естественно, естественно как для нас так и для наших меньших братьев по природе.
Последний раз редактировалось: voldemar (Сб Фев 28, 2009 12:36 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dron
Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 2213
Откуда: Odessa
|
| Добавлено: Сб Фев 28, 2009 12:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
| А по-настоящему это как? То, что одобрено лично вами? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Сб Фев 28, 2009 12:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Подлинная натуральность не нуждается ни в чьём одобрении. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dron
Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 2213
Откуда: Odessa
|
| Добавлено: Сб Фев 28, 2009 12:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Поясните. Вы считаете натуральным одно, я другое. Кто из нас прав? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Сб Фев 28, 2009 1:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Вы считаете натуральным одно, я другое. Кто из нас прав? |
Прав тот, кто менее предвзят. Вот я, к примеру, считаю, что как минимум некоторым пользователям может быть естественней и натуральней двигать при набора руками одновременно, а не поочерёдно (тем более, что как мы выяснили в специальной теме, одновременность ― это идеал для поочерёдности). А вот вы, похоже считаете, что всем пользователям удобней набирать поочерёдно. Или нет? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Вс Мар 01, 2009 2:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата из учебника Дмитриевских (описание правильного удара). Выделение моё.
1. Поставив все пальцы на клавиши исходных позиций (на прилагаемой схеме клавиатуры эти клавиши подчёркнуты), сначала слегка (примерно на один сантиметр) приподнять все пальцы, кроме ударяющего.
...
2. В таком положении пальцев поднять кверху примерно на 1 см все пальцы, кроме ударяющего.
Именно то, что я писал в пункте 6 первого поста. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Вс Мар 01, 2009 2:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
И ещё о "вытягивании" и "подгибании" (выделение опять моё).
Здесь надо прежде всего дать учащимся указание, что правильный удар по клавишам верхнего ряда начинается с вытягивания ударяющего пальца к нужному клавишу при сохранении остальных пальцев на клавишах исходных позиций,
...
Хотя к моменту перехода к изучению третьей темы можно уже считать правильный удар по клавишам вполне установившимся, но особенности положения пальцев при ударе по клавишам нижнего ряда делают весьма полезными особые упражнения для усвоения удара по этим клавишам. Так как пальцы пишущего должны и при изучении нижнего ряда сохранять своё положение на исходных позициях, то ударяющий палец для удара по клавишам нижнего ряда должен не вытягиваться вверх, как при изучении движений к верхнему ряду, а, наоборот, подгибаться вниз. Такие подгибания первоначально очень неловки для пальцев, в особенности для среднего и безымянного.
Освоение этого подгибания весьма облегчается особыми упражнениями для изучения удара.
Схема последовательных движений при ударе по клавишам нижнего ряда та же, что и при ударе по клавишам верхнего ряда, но первое движение, конечно - подгибание ударяющего пальца вниз, а не вытягивание его кверху.
Или, может, "корифеи" форума не признают Дмитриевских?
Последний раз редактировалось: voldemar (Вс Мар 01, 2009 3:16 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Вс Мар 01, 2009 3:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Мист, вот вам и конкретные цитаты из конкретных учебников. Довольны? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nestor
major
Зарегистрирован: 21.12.2008
Сообщения: 638
|
| Добавлено: Вс Мар 01, 2009 5:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сначала это странно, потом смешно, а сейчас даже комедией не пахнет, это все напоминает драму изобретателя, которых изо всех сил пытается что-то найти и доказать этим идиотам, буквально из кожи вон лезет.
Вот только ради кого он ломает эту комедию? Пусть и дальше живет в своем зазеркалье, если ему так нравится, раз переубедить его невозможно.
Очередная провокация, в этот раз пытаются вытащить из ЗМ myst а
_________________
Учусь объясняться с компьютером на пальцах.
http://www.klavogonki.ru/profile/76392 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
myst
Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1332
|
| Добавлено: Вс Мар 01, 2009 2:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| voldemar писал(а): | | Мист, вот вам и конкретные цитаты из конкретных учебников. Довольны? |
 Нет. Цитаты какбэ не из той оперы. Try again. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Вс Мар 01, 2009 3:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот, Нестор, я вас только похвалил за конструктивизм, а вы вместо ответа опять "лирикой на публику" занялись. Так поступают только тогда, когда сказать нечего ― это же очевидно... Чем-то напоминает по стилю гневные обвинения рабочих и колхозниц против Пастернака.
| Цитата: | | Нет. Цитаты какбэ не из той оперы. Try again. |
Ну, если для вас Дмитриевские не из той оперы, то я не знаю... Может, вы ждали, что я Библию цитировать буду? Но там, к сожалению, нет ничего про обычный слепой метод. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
myst
Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1332
|
| Добавлено: Пн Мар 02, 2009 1:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
| voldemar писал(а): | | Ну, если для вас Дмитриевские не из той оперы, то я не знаю... Может, вы ждали, что я Библию цитировать буду? Но там, к сожалению, нет ничего про обычный слепой метод. |
Вы вообще вменяемы?
Мы с Вами о чём разговаривали, и какие цитаты я требовал предоставить?
Обратите внимание, в этой теме я не участвовал. В Вашем мозге окончательно всё смешалось? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Пн Мар 02, 2009 2:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Мы с Вами о чём разговаривали, и какие цитаты я требовал предоставить? |
Вы же вроде как требовали любые цитаты из учебников, подкрепляющие мои выводы и утверждения? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
myst
Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1332
|
| Добавлено: Пн Мар 02, 2009 2:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| voldemar писал(а): | | Цитата: | | Мы с Вами о чём разговаривали, и какие цитаты я требовал предоставить? |
Вы же вроде как требовали любые цитаты из учебников, подкрепляющие мои выводы и утверждения? |
Верно. Но я буду доволен, когда Вы приведёте цитаты, о которых я просил. Прошёл уже чуть ли не месяц, кстати о птичках. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Пн Мар 02, 2009 3:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Но я буду доволен, когда Вы приведёте цитаты, о которых я просил. |
А про что вы у меня просили цитаты, напомните? Про лимит в 120-140 знаков для добросовестных учеников? Так ведь про это никто в учебниках писать не будет, разве вы не понимаете? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
myst
Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1332
|
| Добавлено: Пн Мар 02, 2009 5:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| voldemar писал(а): | | Цитата: | | Но я буду доволен, когда Вы приведёте цитаты, о которых я просил. |
А про что вы у меня просили цитаты, напомните? |
Внезапные проблемы с памятью? Напоминаю: Вы заявили, что моя техника вопиюще противоречит теоретическим постулатам классического метода. Вспомнили? Жду ответа. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
myst
Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1332
|
| Добавлено: Пн Мар 02, 2009 5:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| voldemar писал(а): |
Про лимит в 120-140 знаков для добросовестных учеников? Так ведь про это никто в учебниках писать не будет, разве вы не понимаете?
|
Как тут не понять? Ведь сии цифры — плод Вашего воображения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Пн Мар 02, 2009 5:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Как тут не понять? Ведь сии цифры — плод Вашего воображения. |
Ваша фраза тоже может быть лишь плодом вашего воображения. Чем ваше воображение лучше моего? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
myst
Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1332
|
| Добавлено: Вт Мар 03, 2009 3:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Ну так где цитаты, Вольдемар? Я их не вижу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
