Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
myst Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1332
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 3:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Voldemar писал(а): |
Ну вам же сказали, что это были 7 знакомых (заученных в течение 2 часов) слов.
|
Не понял. Зачем заучивать слова? Не проще ли работать на уровне «морфем»? Взять самые частотные из них и отработать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dron Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 2213 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 3:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): | Андрей, вы пытаетесь меня убедить, что ваш вопрос не был провокационным, а был просто конструктивным выяснением подробностей и деталей? Я бы в это с радостью поверил, но тогда скажите, что бы вы сделали, если бы forsaken вам ответил, что эти 7 слов на которых была достигнута указанная скорость были "Я уже умею немного набирать новым методом" с КП=1,68? | Да ничего бы не сделал. Надоело просто получать информацию только от вас, хочется услышать и другие мнения. Я прекрасно понимаю, что вы боитесь, что мы можем своими неострожными высказываниями посеять сомнения в душах обучающихся, тем более на данном этапе. Я бы на вашем месте запретил обучающимся заходить на форум. |
|
Вернуться к началу |
|
|
myst Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1332
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 3:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир, почему Вы не хотите дать таблицу аккордов для продвинутого уровня? Можно было бы специальные упражнения всем вместе придумать. Сочинять текст — это замечательно, но эффективность СФП никто не отменял. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 4:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Не понял. Зачем заучивать слова? Не проще ли работать на уровне «морфем»? Взять самые частотные из них и отработать. |
Речь шла о целевой фразе для проверки сил и возможностей технологии. Что касается "отработки", то если понимать под этим заучивание РС_слогов путём печатания нескольких строчек, я несколько раз пытался это делать, но мне это скучно. Интересней "отрабатывать" РС_слоги и сокращения в процессе создания собственного текста. На первых порах это было очень медленно и трудно, но это скорее по причине продвинутого уровня и большого количества компьютерной стенографии.
На начальном уровне, у кого есть опыт обычного слепого метода, достаточно выучить небольшое количество "перенесённых" гласных и можно набирать текст почти без всякой "отработки". |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 4:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Да ничего бы не сделал. |
То есть если бы Леонид вам ответил, что эти 7 слов были "Я уже умею немного набирать новым методом", то вы бы ему ничего не ответили? А зачем же было тогда вообще спрашивать?
Цитата: | Я прекрасно понимаю, что вы боитесь, что мы можем своими неострожными высказываниями посеять сомнения в душах обучающихся, тем более на данном этапе. Я бы на вашем месте запретил обучающимся заходить на форум. |
А я, на своём месте, как раз и побудил Леонида выйти на форум. Но у него задача действительно трудная (продвинутый уровень) и убеждать его в "фальшивости" достигнутых (пока лишь на одной фразе) результатов действительно было бы не совсем педагогично. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dron Полковник
Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 2213 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 4:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): | То есть если бы Леонид вам ответил, что эти 7 слов были "Я уже умею немного набирать новым методом", то вы бы ему ничего не ответили? А зачем же было тогда вообще спрашивать? | Спрашивают обычно для того, чтобы узнать ответ. Разве не так? |
|
Вернуться к началу |
|
|
myst Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1332
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 4:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Voldemar писал(а): |
Что касается "отработки", то если понимать под этим заучивание РС_слогов путём печатания нескольких строчек, я несколько раз пытался это делать, но мне это скучно.
|
А сколько на продвинутом уровне таких слогов и какой они длины? |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 4:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Владимир, почему Вы не хотите дать таблицу аккордов для продвинутого уровня? Можно было бы специальные упражнения всем вместе придумать. Сочинять текст — это замечательно, но эффективность СФП никто не отменял. |
Как только у меня появится серьёзный тестировщик (для любого уровня РС_ма), который "захочет" упражнений на перепечатку, я тут же займусь их составлением. Пока таких запросов не возникало, а мне самому никакие упражнения тоже не были нужны.
А что такое СФП? |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 4:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А сколько на продвинутом уровне таких слогов и какой они длины? |
РС_слог может быть буквой, слогом, словом и словосочетанием.
Количество РС_слогов на продвинутом уровне ограничено лишь желанием пользователя их запоминать и создавать. Если же говорить о минимальном количестве, то так, навскидку, ну где-то порядка 350. |
|
Вернуться к началу |
|
|
myst Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1332
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 4:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): | Цитата: | Владимир, почему Вы не хотите дать таблицу аккордов для продвинутого уровня? Можно было бы специальные упражнения всем вместе придумать. Сочинять текст — это замечательно, но эффективность СФП никто не отменял. |
Как только у меня появится серьёзный тестировщик (для любого уровня РС_ма), который "захочет" упражнений на перепечатку, я тут же займусь их составлением. Пока таких запросов не возникало, а мне самому никакие упражнения тоже не были нужны.
А что такое СФП? |
Перепечатка необязательна. Криптограммы легко запоминаются, можно даже с закрытыми глазами работать.
СФП — это специальная физическая подготовка.
С помощью специальных упражнений можно разогнаться не по-детски за гораздо более короткий срок, чем на самотёке. И в Вашем методе ввода скорее всего тоже. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 4:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | С помощью специальных упражнений можно разогнаться не по-детски за гораздо более короткий срок, чем на самотёке. И в Вашем методе ввода скорее всего тоже. |
Если вы имеете ввиду "разгон" на тестовой фразе, то он не требует никаких "криптограмм". Если же "разгон" на собственных текстах, то это ― дело вкуса. Повторю, как только появится тестировщик, который захочет перепечатывать упражнения, я буду их составлять и предлагать ему на пробу. Составление упражнений для высоких уровней РС_ма ― это тоже в каком-то смысле "интерактивный" процесс.
А самое главное (и самое трудное, на мой взгляд) упражнение ― это следить за правильным воздействием на клавиши, безошибочностью и ритмичностью набора. Всем упражнениям упражнение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 4:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Как приятно, когда общение протекает конструктивно, без флейма. Только вот некоторые участники тогда куда-то пропадают, и появляются только, когда вновь "запахнет жареным" (в смысле я начинаю "поджаривать" господствующий слепой метод). |
|
Вернуться к началу |
|
|
myst Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1332
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 5:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Voldemar писал(а): |
Если вы имеете ввиду "разгон" на тестовой фразе, то он не требует никаких "криптограмм".
|
На произвольном тексте, конечно. Нарабатываем навык на криптограммах, потом его закрепляем на тексте. Текст можно и сочинять и перепечатывать, кому что больше подходит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 5:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Нарабатываем навык на криптограммах |
Одна проблемка: в сон зело клонит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 5:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Спрашивают обычно для того, чтобы узнать ответ. Разве не так? |
Вы скорее не спрашивали, а уточняли. А уточнение предполагает какую-либо последующую реакцию, какой-то практический интерес. Если он у вас был, то расскажите, что бы вы ответили на "Я уже умею немного набирать новым методом"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Forsaken senior sergeant
Зарегистрирован: 05.10.2008 Сообщения: 59
|
Добавлено: Пт Фев 20, 2009 7:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
Dron
Не секрет конечно. Правда я не семь слов так печатал (назвал условно, незнал что так важно).
Если подробно, то текст:
Цитата: | Вы снова здесь, изменчивые тени,
Меня тревожившие с давних пор, |
Разучивал этот текст, где-то дня четыре, чтобы выйти на скорость 360―370с/мин но потом бросил и решил полностью перейти на метод Владимира. Скорость с которой я печатал Гёте два часа без усталости 350с/мин, но мог бы и дольше.
Сейчас весь текст я набираю РС_мом, но не все РС_слоги выучил и освоил ―учу постепенно.
Последний раз редактировалось: Forsaken (Пт Фев 20, 2009 4:26 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
myst Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1332
|
Добавлено: Пт Фев 20, 2009 4:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): | Цитата: | А сколько на продвинутом уровне таких слогов и какой они длины? |
РС_слог может быть буквой, слогом, словом и словосочетанием.
|
А длина аккордов в каких пределах варьируется? |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 5:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А длина аккордов в каких пределах варьируется? |
Не понял. Что значит "длина аккордов"?
Вообще, на РС_ме есть различие между "аккордами" и "парами".
Пары ― это воздействия, совершаемые одним пальцем обеих рук, а аккорд предполагает несколько пальцев одной руки.
Печать "парами" почти не отличается от обычного слепого набора. Для печати аккордами нужен некоторый специальный навык. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|