|
urikor.net Все о слепой машинописи и клавиатурных тренажерах
|
Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Фев 15, 2009 4:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): | Цитата: | Не_изобретатель я, а технолог: акцент на возможно более эффективное использование имеющихся средств. И, тем более, для спортсмена. |
Если бы вы действительно были технологом, то смогли бы судить о технологии по набору всего одной фразы. |
Совмещение технологии с астрологией предоставляю вам всецело.
voldemar писал(а): | Одно дело ― появление этого списка (вот и на этом форуме его неоднократно пытались составить), а другое ― чтобы кто-то захотел учится с помощью этого списка (который по размерам ведь может совпадать со списком слов в языке). То есть надо знать, где нужно налагать, а где ― нет, в пределах каждого слова. |
Всякие списки составляли на этом форуме... а вот не_помню, чтобы пытались составить именно то, о чем здесь мы говорим. Т.е. список сочетаний, целесообразных для оверлаппинга. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Вс Фев 15, 2009 7:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Совмещение технологии с астрологией предоставляю вам всецело. |
При чём тут астрология? Опытный технолог может по одному произведённому автомобилю судить об уровне данной технологии автомобилестроения.
Цитата: | Т.е. список сочетаний, целесообразных для оверлаппинга. |
Сочетаний букв? А сколько букв должно быть, на ваш взгляд, в сочетаниях этого списка? И по каким принципам он должен быть составлен? |
|
Вернуться к началу |
|
|
myst Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1332
|
Добавлено: Вс Фев 15, 2009 7:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Voldemar писал(а): |
При чём тут астрология? Опытный технолог может по одному произведённому автомобилю судить об уровне данной технологии автомобилестроения.
|
По целому автомобилю, а не по лампочке от его поворотника. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nestor major
Зарегистрирован: 21.12.2008 Сообщения: 638
|
Добавлено: Вс Фев 15, 2009 8:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): |
Цитата: | Это на 65 день с начала занятий по календарю (вместе с перерывами). |
А свой многолетний 4―6 пальцевый многолетний зрячий опыт вы почему не учитываете?
|
Потому что начал я с 50 символов в минуту с огромным количеством ошибок, от старого метода если и сохранились, то только большие пальцы на пробеле. Даже мизинцы на шифтах пришлось переучивать (положение кистей очень сильно отличается), весь остальной текст я вводил средними пальцами. Сам метод у меня не замещается 10-пальцевым, а сохраняется, а значит мозг выработал 2 разных механизма, или 1 но НЕ конкурирующий.
voldemar писал(а): |
Цитата: | Так что толку от того что он нажимает со скоростью 3000 это слово, а потом ему нужна пауза, для перемещения пальцев для ввода другого слова, и эта пауза которая будет существенно больше чем у профи, не позволит начинающему набирать фразы с большей скоростью чем профи. |
Ну, вот, началось. Я же сказал, что эти проблемы мы не затрагиваем, они в данном случае посторонние.
|
Они с вашей точки зрения посторонние, а с моей они главные. Вы пытаетесь нам указывать под каким углом читать ваше сообщение, и какие аргументы приводить? Тогда это ограничение можно назвать подтасовкой/подборкоркой удобных фактов, и полное игнорирование их критики.
voldemar писал(а): |
Вы согласны, что Цитата: | одновременность ― это идеал для оверлаппинга | ?
|
НЕ согласен и вот почему – при одновременности нажатия разного количества клавиш, приводит к информационный аритмии, которую вы игнорируете, т.к. это Не удобный факт.
Цитата: | Это не лабораторный пример, это крайний предел вашего метода, на котором вы пытаетесь показать его превосходство. Причём понять, что пример силиконовый, не составляет труда. С какой там скоростью набирала тут слово «вол», кто помнит? А толку… |
Вы хотите сказать, что от наложений при печати нету толку? Тогда попробуйте вместо "вол" набрать "рог" и посмотрите какая у вас будет скорость.
[/quote]
Наложения пре печати обычным способом это одно, а то, что предлагаете вы это другое, т.к. достигается за счет разных вещей совершенно. В обычном 10-пальцевом методе, пальцы движутся согласованно с высокой степенью скоординированности, и нажимают клавишу, в тот момент, когда движения завершается, это сложный процесс на координацию нескольких действий.
Почему существуют наложения? Да просто потому, что пальцам пока не поступил другой сигнал, и они не торопятся, нажимать другую клавишу, если бы была такая необходимость была, самого наложения могло бы и не быть. Сократить время удержания можно, но не нужно, ведь за время пока палец находится в конечной точке, может поступить новый сигнал, пальцу, к какой кнопке ему двигаться, так и достигается, непрерывность движений, без возврата в основную позицию.
---------------
В вашем случае, пальцы тоже движутся к тому положению, которое им позволит быть в нужном позиции в момент «прыжка» кисти, но вопрос в том, что у них непостоянное время для совершений этих передвижений, при вашей требовательности к ритмичности нажатий группами, и полное игнорирование
Ваши прыжки не убирают необходимость перемещать пальцы между ними. А то, что вы тут выбрали только 1 слово, и нажали его… Это попытка сузить момент наблюдения до такой степени, чтобы моменты тормозящие, остались за кадром.
voldemar писал(а): | Цитата: | Спасибо за поправку, теперь мы знаем, вы не врете – вы заблуждаетесь, и невольно пытаетесь навязать свои заблуждения другим. |
Это были ваши заблуждения относительно моей лжи, не дурите голову читателям. |
Читайте внимательно, кого цитируете. Это были не мои слова.
П.с. Сообщение писал давно... отправить забыл, сорри если повторюсь. _________________ Учусь объясняться с компьютером на пальцах.
http://www.klavogonki.ru/profile/76392 |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Вс Фев 15, 2009 8:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | По целому автомобилю, а не по лампочке от его поворотника. |
А что вы имеете против цельности пословицы "Не откладывай на завтра то, что можешь сделать сегодня"? По-моему, вполне самодостаточная и цельная мысль. Жемчужина народной мудрости. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Вс Фев 15, 2009 8:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Потому что начал я с 50 символов в минуту с огромным количеством ошибок, от старого метода если и сохранились, то только большие пальцы на пробеле. |
У вас было на слове "вода" 50 знаков старым методом? Ни за что не поверю!
Цитата: | НЕ согласен и вот почему – при одновременности нажатия разного количества клавиш, приводит к информационный аритмии, которую вы игнорируете, т.к. это Не удобный факт. |
Ваша новоиспечённая "информационная аритмия" ― это чистой воды мистика, а не "неудобный факт". Кто и где из серьёзных исследователей машинописи и клавиатурного набора писал об этом "факте"?
Цитата: | Сократить время удержания можно, но не нужно, |
Не путайте удержания клавиш с наложением движений. Это совсем разные вещи.
Цитата: | Это попытка сузить момент наблюдения до такой степени, чтобы моменты тормозящие, остались за кадром. |
Это "суживание" для чистоты понимания соотношения одновременности и оверлаппинга. Остальные моменты только отвлекают и мешают в данном случае. Математика тоже оперирует абстрактными величинами. На когда вас спрашивают ― сколько будет дважды два? ― вы же не спрашиваете, а чего два и откуда они взялись?
Цитата: | Читайте внимательно, кого цитируете. Это были не мои слова. |
Пардон, вас спутал с вездесущим Мистом, которому вы все почему-то дружно начали подпевать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Вс Фев 15, 2009 8:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | - Бегун движется со скоростью 950 км/час
- !!!???
- Он находится в самолёте, но эти детали мы не рассматриваем. Главное, что он может двигаться со скоростью 950 км/час. |
Вы серьёзно считаете, что тот кто набирает "вода" одним ударом ― "летит в самолёте", по сравнению с тем, кто делает это поочерёдно? |
|
Вернуться к началу |
|
|
myst Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1332
|
Добавлено: Вс Фев 15, 2009 9:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): | Цитата: | По целому автомобилю, а не по лампочке от его поворотника. |
А что вы имеете против цельности пословицы "Не откладывай на завтра то, что можешь сделать сегодня"? По-моему, вполне самодостаточная и цельная мысль. Жемчужина народной мудрости. |
Ну что Вы, ничего не имею против. Она прекрасное доказательство того, что Ваша технология очень эффективна для производства этой пословицы. Хоть сейчас можно в ынтырпрайз. Но вот незадача, эта пословица не нужна, а с производство других неэффективно. Какая досада! |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 1:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Она прекрасное доказательство того, что Ваша технология очень эффективна для производства этой пословицы. |
А чем эта пословица отличается от любой другой фразы языка? Она что ― не из слов состоит? |
|
Вернуться к началу |
|
|
myst Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1332
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 1:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): | Цитата: | Она прекрасное доказательство того, что Ваша технология очень эффективна для производства этой пословицы. |
А чем эта пословица отличается от любой другой фразы языка? Она что ― не из слов состоит? |
Это у Вас надо спросить, почему Ваша скорость только на одной единственной пословице хорошая, годная. Что-то не так с технологией, нет? Можем делать либо пушки, либо горшки, но вместе ни-ни! |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 2:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Это у Вас надо спросить, почему Ваша скорость только на одной единственной пословице хорошая, годная. Что-то не так с технологией, нет? |
При чём тут технология? Просто я пока её не до конца освоил (2 месяца это почти ничего, по сравнению с 6 годами освоения обычного слепого до приличной скорости) ― вот и всё.
Кстати, а у вас какая скорость на "Не откладывай..."? Или это секрет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
myst Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1332
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 3:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): |
При чём тут технология? Просто я пока её не до конца освоил (2 месяца это почти ничего, по сравнению с 6 годами освоения обычного слепого до приличной скорости) ― вот и всё.
|
Вы ещё в октябре, если мне память не изменяет, заикались об этом. И до этого, как я понял, тоже упражнялись, только не могли полностью Вашим методом набирать. Вам даже, я припоминаю, кто-то пенял на это.
voldemar писал(а): | Кстати, а у вас какая скорость на "Не откладывай..."? Или это секрет? |
Я же Вам предлагал обменяться клавограммами, но Вы внезапно слились. Моё предложение ещё в силе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 4:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Вы ещё в октябре, если мне память не изменяет, заикались об этом. И до этого, как я понял, тоже упражнялись, только не могли полностью Вашим методом набирать. Вам даже, я припоминаю, кто-то пенял на это. |
Опять 25. Продвинутый уровень начал осваивать (и попутно дорабатывать) с начала декабря. До этого, если и набирал то начальным уровнем ― а это разные вещи.
Цитата: | Я же Вам предлагал обменяться клавограммами, но Вы внезапно слились. Моё предложение ещё в силе. |
Я вам верю на слово. Тем более, что могу предположить эту скорость с большой вероятностью. Максимум знаков 450 (без ошибок), при ритмичности порядка 30%. |
|
Вернуться к началу |
|
|
myst Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1332
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 4:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Voldemar писал(а): |
Я вам верю на слово. Тем более, что могу предположить эту скорость с большой вероятностью. Максимум знаков 450 (без ошибок), при ритмичности порядка 30%.
|
Зачем предполагать, если можно узнать? |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 9:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Зачем предполагать, если можно узнать? |
Ну вы же не хотите говорить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
myst Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1332
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 10:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): | Цитата: | Зачем предполагать, если можно узнать? |
Ну вы же не хотите говорить. |
Я хочу не только сказать, но и клавограмму дать, в обмен на Вашу. Только Вы всё ещё стесняетесь. Смелее, программа Fil'а Вас не укусит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 1:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Я хочу не только сказать, но и клавограмму дать, в обмен на Вашу. |
Мне не нужна ваша клавиаграмма, я вам поверю на слово. |
|
Вернуться к началу |
|
|
myst Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1332
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 2:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): | Цитата: | Я хочу не только сказать, но и клавограмму дать, в обмен на Вашу. |
Мне не нужна ваша клавиаграмма, я вам поверю на слово. |
Зато мне нужна Ваша. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 2:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
Зачем?? |
|
Вернуться к началу |
|
|
myst Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1332
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 2:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): | Зачем?? |
Вы точно бот. Отправьте баг-репорт разработчику, пусть он Вас расциклит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 2:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
Где-то я уже это слышал. Мы не боты, а боги. |
|
Вернуться к началу |
|
|
myst Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1332
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 4:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): |
Где-то я уже это слышал. Мы не боты, а боги. |
Вас там много что ли? Ух, я доберусь до этого студента-быдлокодера! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|