urikor.net

[myst]

[voldemar]

[voldemar]

[myst]

Вольдемар, так каким теоретическим устоям противоречит моя практика?
Где ответ? Или потрясание учебниками было очередным блефом, и Вы ни один из них в руках не держали, а просто нахватались верхушек? Даю Вам ещё один шанс, или записываю Вам очередной слив без вариантов.

[voldemar]

[Kto]

Ответил на ФАВТе.
_________________
Ars longa, vita brevis est.

[voldemar]

[Kto]

В Академии, как и в любом другом учебном заведении, существуют и занятия по дирижированию в классе, "под рояль", и практика работы с хором.
Занятия "под рояль" проводятся постоянно два раза в неделю, в Академии практика работы с хором по такой схеме:
8 класс - не проводится;
9 класс - обработка народной песни для мужского хора;
10 класс - русская духовная музыка (мужской хор тоже);
11 класс - дипломная программа из трёх произведений: два для смешанного хора, одно для мужского.
На 1-4 курсах курсовые хоры каждый семестр готовят тематически единую программу (в конце каждого семестра - зачёт в форме открытого концерта).
На 5 курсе - дипломная программа для смешанного хора (большой состав: участвуют все студенты Академии): произведения a cappella и произведения с сопровождением.

Что вырабатывают на практических занятиях, я уже рассказал.
Схема занятий в классе в общих чертах такая:
8 класс - постановка рук. Произведения в размерах 2/4, 3/4, 4/4.
9 класс - сложные размеры: 6/8, 6/4, 9/8, 9/4, 12/8, 12/4.
10 класс - несимметричные размеры.
11 класс - произведения крупной формы.
В вузе тоже приблизительно такая схема.
Собственно, с подробностями Вы можете ознакомиться из любой учебной программы по данному курсу, они не засекречиваются.

"Всё остальное Вы должны найти сами" - это к практике. Работа с хором - это не только умение правильно махать руками. Это процесс общения с коллективом, управления им, творчество, собственно: дирижёр - как бы посредник между композитором и непосредственным исполнителем. В общем, это довольно сложно объяснить в двух словах.
Руками махать учат в классе "под рояль". Закладывают основы дирижёрской техники. Недаром на первом году обучения нет практики работы с хором. Рано ещё.

Это что касается собственно дисциплины "дирижирование".
Кроме того, курс включает в себя и такие специальные дисциплины, как хороведение, хоровая литература, история хорового искусства, чтения хоровых партитур, гармония, полифония, сольфеджио и пр.
_________________
Ars longa, vita brevis est.

[voldemar]

[Kto]

Ну я же сказал - проходят произведения "под рояль". Только у дирижёра нет задачи выучить концертмейстера играть произведение так, как он слышит и хочет, чтобы оно исполнялось. Учится дирижёр,.
Но "проходят произведения" - значит всё же максимально по возможности имитируют живое исполнение, руками дирижёр должен показывать всё, что будет показывать хору.

Впрочем, обучение не сводится только лишь к выучиванию движений рук. Важен и, в частности, анализ партитуры и др.
_________________
Ars longa, vita brevis est.

[voldemar]

[Kto]

Нет, занятия проводит преподаватель.
"Объяснили схемы и позы"... Это же не словарь.

Итак, занятиями руководит преподаватель, на основной части занятий проходят произведения "под рояль" под руководством преподавателя, выявляют все неточности, корректируют движения рук, головы, корпуса...
_________________
Ars longa, vita brevis est.

[voldemar]

[Kto]

Я не понимаю, о чём Вы спрашиваете.
_________________
Ars longa, vita brevis est.

[voldemar]

Хорошо, тогда конкретнее:
Может ли опытный дирижёр на практике "сгладить" схему, и дирижировать вальс на 2/4?

[Kto]

Вы меня простите, пожалуйста, но Вы спрашиваете какую-то чушь. Я вообще ничего понять не могу.
_________________
Ars longa, vita brevis est.

[voldemar]

Всё вы понимаете. Опытный наборщик для написания ТЬ вместо 2 движений из учебной схемы ― ТО и ОЬ, делает одно ― ТЬ. Вот я и спрашиваю, может ли и опытный дирижёр поменять учебную схему и дирижировать вальс схемой на 2/4? Или, в отличие от машинописи, все данные ему схемы и рекомендации имеют силу и после окончания обучения?

[Kto]

Если я сказал, что не понимаю, значит, не понимаю.

Теперь постараюсь ответить после Вашего разъяснения.
Игнорирую всё, что касается машинописи, это к дирижированию не относится.

Простите, если я объясню не достаточно понятно, мне трудно оценить, доступно я объясняю или нет. Если что-то не ясно, зададите вопросы.

Вальсы разные бывают. Даже один и тот же вальс в зависимости от той или иной исполнительской ситуации играют по-разному.
Какие-то надо дирижировать "на три" (достаточно медленные: отсчитывать каждую долю). Более подвижные надо дирижировать "на раз" (по однодольной схеме - отсчитывая только сильные доли), но обычно - с тактом высшего порядка (возможно по двудольной, трёхдольной, четырёхдольной схеме). Кроме того, часто применяется и "замазанная" трёхдольная схема: нет чётких точек, и тогда схема оказывается как бы промежуточной между трёходольной и однодольной.
_________________
Ars longa, vita brevis est.

[Kto]

Если будет совсем туго, засниму видюшки...
_________________
Ars longa, vita brevis est.

[voldemar]

[Kto]

Ну потому что я Вам сейчас про дирижирование рассказываю, а Вы мне про какие-то ТЬ.

Сходство в обучении есть, но то, которое я указал, а не то, которое Вы пытаетесь прилепить.
_________________
Ars longa, vita brevis est.

[Kto]

Если Вам действительно интересно, о чём я написал и попытался объяснить, вникните, пожалуйста.

PS Постарайтесь понять ещё, что нет схемы на две четверти, есть схема двудольная.
_________________
Ars longa, vita brevis est.

[voldemar]

[Kto]

Если Вы говорите о постановке рук дирижёра, то к новичку требования более жёсткие, чем к "старичку".

В частности (один из примеро), от тех, кто начинает учиться, требуют такого положения кистей рук, чтобы если в руки взять карандаш, он был бы параллельно полу, поворот кисти не допускается.
Впоследствии это ограничение снимается, и, собственно, нет ничего запрещённого, если это осознанно и оправдано конкретными целями.

Но это всё связано с практикой, я уже говорил об этом.
_________________
Ars longa, vita brevis est.

[Kto]

Вы, собственно, спрашиваете о постановке рук, а я Вам рассказывал про дирижёрские схемы. Раз Вас именно постановка рук интересует, без видюшек схем, конечно, обойдёмся. Это я и словами рассказать могу.
_________________
Ars longa, vita brevis est.

[voldemar]

[voldemar]

Да, ещё вопрос.
В машинописи можно нарушать ограничение в виде жёстких зон ответственности, если "это осознанно и оправдано конкретными целями"? Например, СУ печатать не одним, а двумя пальцами?

[Kto]

Плохо, что не видите.
Но Вы никогда и не увидите, поэтому я даже стараться не буду.

[Kto]

Лучше тогда так: "Нарушения допустимы тогда, когда они делаются осознанно и оправданы конкретными целями, если при этом нарушении не наносится никакого ущерба или вреда".
_________________
Ars longa, vita brevis est.

[voldemar]