Слепая печать:
  Championship-Ru
  Championship-En
Список форумов urikor.net urikor.net
Все о слепой машинописи и клавиатурных тренажерах
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Можно ли судить о методе печати по набору одной фразы?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 13, 14, 15  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов urikor.net -> Новая технология создания текста на клавиатуре РС
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Пн Окт 13, 2008 1:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте. Только пусть это будет одна или несколько случайных, заранее неизвестных набирающим, пословиц.
Если вы так упорно настаиваете на том, чтобы эти пословицы были случайными и заранее неизвестными, то, мне кажется, это говорит о том, что вы боитесь проиграть в случае, если они будут заранее известными. При ваших способностях в а-методе это звучит как своеобразное признание возможностей новой технологии, и сомнение в превосходстве обычного набора. Иначе бы вы не боялись, и великодушно предоставили бы мне выбор этих пословиц. Smile

Кстати, объясните мне ПОЧЕМУ эти пословицы обязательно должны быть случайными и заранее неизвестными? Разве для соревнующихся музыкантов исполняемые ими на конкурсе произведения обязательно должны быть случайными и неизвестными? Почему же нельзя рассматривать "исполнение" заученных пословиц на клавиатуре как предмет соревнований на супер-короткой дистанции? Smile
А аналогия с семечками неприменима. Кстати, один из методов манипуляции сознанием - подменять какую-то ситуацию наглядной и запоминающейся метафорой, в пространстве которой некое утверждение очевидно. Но при этом метафора скрывает в себе упрощения и допущения, искажающие первоначальный смысл, подразумевает явные аналогии, которы должны приниматься безоговорочно.
Я не хочу ни кем манипулировать. Неблагодарное это дело. Smile Цель моих сравнений - показать преимущества новой технологии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Пн Окт 13, 2008 1:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Urikor писал(а):
В принципе, в новой редакции ч-тов планируется что-то подобное:
любой желающий даёт задачу (т.е., свой текст), а народ набирает.

Вот и хорошо. Ждём-с!

Веббер, а зачем ждать-то? Мне кажется, такой чемпионат появится очень нескоро. Давайте ПРЯМО СЕЙЧАС выбирайте (отдаю это право вам) 5 пословиц (русские или немецкие) и будем соревноваться. Или пусть Дрон их выберет, как третье лицо (хотя он в данном случае имеет возможность выбрать самые "неудобные" для меня пословицы). Smile

Я вам верю (в смысле, что вы не будете приписывать себе результатов), вы мне, кажется, тоже. Результаты будем публиковать в этой теме (как это было в чемпионате по побуквенному набору). Чего вы боитесь, не понимаю? Это ведь, в конце концов, могло бы быть и рекламой вашей раскладки (особенно если вы дадите сравнительный результат с ЙЦУКЕН).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей Елисеев
senior sergeant
senior sergeant


Зарегистрирован: 31.08.2008
Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Пн Окт 13, 2008 1:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вольдемар, а пройдите, плиз, профи-чемпионат с аритмией хотя бы в 30%, и со скоростью, предположим, не 850, а хотя бы 350...Я не прошу 5%-ую аритмию и бешеную скорость, какую вы показываете на своих заученных поговорках. Я уверен, цифры окажутся совершенно иными... Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Пн Окт 13, 2008 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вольдемар, а пройдите, плиз, профи-чемпионат с аритмией хотя бы в 30%, и со скоростью, предположим, не 850, а хотя бы 350...Я не прошу 5%-ую аритмию и бешеную скорость, какую вы показываете на своих заученных поговорках. Я уверен, цифры окажутся совершенно иными...
Ну и что после этого будет? Вы всё бросите и станете осваивать новую технологию? Очень сомневаюсь. А если нет, то какой смысл мне всё это сейчас делать?

Вообще, это мне начинает напоминать басню про аиста и лисицу. Я как аист пытаюсь показать вам глубину кувшина, а вы мне говорите - сначала оближи всё блюдо, а потом будем разговаривать Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей Елисеев
senior sergeant
senior sergeant


Зарегистрирован: 31.08.2008
Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Пн Окт 13, 2008 3:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ладно, просто пройдите профи-тур. Я хочу посмотреть на ваш результат.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Пн Окт 13, 2008 4:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ладно, просто пройдите профи-тур. Я хочу посмотреть на ваш результат.
Вы имеете ввиду мой результат в пост-американском методе? Он будет более чем скромный, для этого ничего и проходить не надо. А "профессионалом" (то есть перепечатывающим ВСЁ ПОДРЯД с максимальной скоростью) в новой технологии я, наверное, стану ещё нескоро. Если вообще стану, потому что механическая перепечатка чужих текстов (особенно абракадабры или криптограмм) меня вообще мало интересует. Профессионал ведь должен и такие из "любых" текстов набирать максимально быстро, не правда ли? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей Елисеев
senior sergeant
senior sergeant


Зарегистрирован: 31.08.2008
Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Пн Окт 13, 2008 4:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, вот...Результат будет более, чем скромным. Все, спасибо. Вывод сделан Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Вт Окт 14, 2008 12:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, вот...Результат будет более, чем скромным. Все, спасибо. Вывод сделан
"Вывод" был сделан, похоже, с самого начала, что ещё раз показывает бессмысленность любого рода аргументов с моей стороны. Я Чехова не читал - но он мне не нравится. Smile
Ладно, продолжайте усиленные тренировки. Может быть, когда-нибудь и достигнете вожделенной (при вашем методе) аритмии в 20 процентов на скорости 500 знаков. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Вт Окт 14, 2008 12:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Покажите мне такого человека, и я с вами соглашусь...
Ну вот, допустим, я только что набирая текст, 9 раз попал в метроном, а один раз промазал. Аритмия - 10 процентов. И что?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Вт Окт 14, 2008 1:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что касается "оригинального" вопроса этой темы:

Можно ли судить о методе печати по набору одной фразы?

То я бы лично на него сейчас ответил так:

Можно. Но только если судящий хорошо разбирается в методах печати, и у него нет предвзятой позиции в пользу одного из них.

В остальных случая, разумеется, ответ будет отрицательным. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей Елисеев
senior sergeant
senior sergeant


Зарегистрирован: 31.08.2008
Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Ср Окт 15, 2008 8:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так вы, Вольдемар, прогрессируйте скорей в вашем супер-пупер методе! Smile Что-то уже не терпится посмотреть на ваш мега-отжиг в профе через энное количество лет... А мы пока по-старинке будем ползти к 500 знакам, аритмии в 20% Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Ср Окт 15, 2008 11:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то уже не терпится посмотреть на ваш мега-отжиг в профе через энное количество лет...
А зачем вам сдался этот "проф"? Вы ведь можете, не ожидая энное количество лет уже сейчас посмотреть пусть не "мега", но "отжиг" на примере отдельных пословиц... Smile
А мы пока по-старинке будем ползти к 500 знакам, аритмии в 20%
Вы будете продолжать "ползать по-старинке" даже после "мега-отжига", не обманывайте себя! Ну, постоите немного, почешете в затылке, скажете "круто!" и... дальше "ползать". Ведь всегда можно найти кучу "недостатков" даже у самого современного метода. Например (подсказываю), то, что он работает не в полной мере на плохих дешёвых клавиатурах, а на механических печатных машинках вообще ничем не отличается от американского метода. Smile

Кстати, что вы имеете ввиду под "профессионалом"? Профессиональную машинистку? Честно сказать, эта профессия меня никогда не привлекала, тем более становится в ней чемпионом. Мне больше по душе создание собственных текстов, чем перепечатка чужих. А знаете как приятно отвечать кому-нибудь грамотно употреблённой пословицей? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Webber
captain
captain


Зарегистрирован: 16.03.2008
Сообщения: 302

СообщениеДобавлено: Ср Окт 15, 2008 12:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

___Ну, voldemar, снизойдите к нашим просьбам и приземлённый пожеланиям! Пройдите пару тройку чемпионатов, покажите хоть, что и в бытовой применении Ваша технология хоть куда, да и реальная альтернатива существующим методам! Мы Вам верим, но хотелось бы посмотреть Ваш метод в деле: хотя бы и в Ваших руках и за Вашим компьютером реализованный.
___Люди просят понабирать, участвуя в чемпионатах, реальные (с их точки зрения) тексты, так понабирайте! Вам же не сложно! Вы же даже немецкие поговорки на фантастической скорости шпарите! Всё это говорит только о том, что метод Ваш продвинутый, и навык печати у Вас развитой и вам не трудно будет уделить 10 минут раз в неделю!
___И всё и не будет бесконечных препирательств: "ты меня и мой метод теоретически уважаешь или нет?" и под. бесплодных "обсуждений". И люди к Вам и Вашему методу, глядишь, потянуться.

он плохо работает на плохих дешёвых клавиатурах
У меня на любых работает (а не только за $25-80) Very Happy И даже при повреждённой кисти.
_________________
___Модель "клавиатуры" 3.212.87 (на базе Genius KB-06X2).


Последний раз редактировалось: Webber (Ср Окт 15, 2008 1:06 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Ср Окт 15, 2008 12:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Люди просят понабирать, участвуя в чемпионатах, реальные (с их точки зрения) тексты, так понабирайте!
Так ведь нужно, чтобы я не просто понабирал, а понабирал с МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОЙ ДЛЯ НОВОЙ ТЕХНОЛОГИИ СКОРОСТЬЮ. Иначе какой смысл? Даже при американском методе, чтобы набрать текст с МАКСИМАЛЬНОЙ скоростью надо его выучить наизусть, не так ли? Что же вы мне предлагаете выучить все тексты чемпионатов наизусть? У меня на это нет ни желания, ни времени.
Я ведь тоже вас уже сколько прошу понабирать С МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОЙ ДЛЯ ВАШЕГО МЕТОДА СКОРОСТЬЮ реальные (с моей точки зрения) пословицы (немецкие или русские), ну хотя бы одну, а вы почему-то упорно тянете, несмотря на то, что выучить одну пословицу ГОРАЗДО легче, чем тексты всех чемпионатов. Smile
У меня на любых работает
Даже на тех, где клавиши западают? Smile И потом, я же поправился тут же - не "плохо работает", а "работает не в полной мере". Понимаете разницу? Да оно и теоретически понятно, я ведь уже упомянул, что американский метод - это НУЛЕВАЯ ступень новой технологии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Ср Окт 15, 2008 1:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодняшний свежий рекорд на Schlafende Hunde... 899 знаков 0 ошибок, аритмия 5,6. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Webber
captain
captain


Зарегистрирован: 16.03.2008
Сообщения: 302

СообщениеДобавлено: Ср Окт 15, 2008 2:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Люди просят понабирать, участвуя в чемпионатах, реальные (с их точки зрения) тексты, так понабирайте!
Так ведь нужно, чтобы я не просто понабирал, а понабирал с МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОЙ ДЛЯ НОВОЙ ТЕХНОЛОГИИ СКОРОСТЬЮ. Иначе какой смысл? Даже при американском методе, чтобы набрать текст с МАКСИМАЛЬНОЙ скоростью надо его выучить наизусть, не так ли?
___Да, вовсе нет. Максимальная для вашего метода (в зависимости от профессионализма и личных данных конкретного профессионала) - 850-1100. Поскольку вы не имеете профессиональных достижений (по крайней мере в вашем недавно завершённом методе) - странно было бы и "требовать" от вас профессионального результата, покажите уверенного середнячка на 400 (+ обещанная вами супер-ритмичность 10-5%). Ставьте себе цели постепенно, и не будет этого вашего постоянного надрыва (или надлома?)!


У меня на любых работает
Даже на тех, где клавиши западают? :)
___Я на Genius не жалусь, и набираю уже даже вьетнамский и навахо (хотя для скоростных результатов несомненно нужна большая практика). У вас же спецклавиатура и только немецкий (возможно, уже и русский язык) + даже тексты на форуме вы набираете постаринке - а-методом!..
___Кстати, теперь-то я, наконец, понял откуда у вас столько к нему - не к Америке! :) - агрессии: вы вынужденно им по-прежнему пользуетесь, хотя отчётливо понимаете, в чём он глуп и несовершенен!
___Да это же какой внутренний разлад! Ваши убеждения одно, а в практической деятельности (не на уровне хобби или в вашей "лаборатории") - противоположное! Я бы и не так тогда по Форумам всех и вся разносил!
___Горячо вам сочувствую и желаю поскорее начать использовать ваш чудо-метод - говорю без преувеличения, поскольку он действительно ваш, и для вас действительно "чудо" и наиболее подходящий вариант (как говорится "то, что доктор прописал").

_________________
___Модель "клавиатуры" 3.212.87 (на базе Genius KB-06X2).


Последний раз редактировалось: Webber (Ср Окт 15, 2008 2:13 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Ср Окт 15, 2008 2:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё раз повторю. Умение "читать с листа" на МАКСИМАЛЬНОЙ СКОРОСТИ даже для профессионала совсем не такой уж необходимый навык как здесь кажется многим. Напротив, для солирующего музыканта, считатается халтурой, если он на концерте "читает с листа". Вы можете себе представить на конкурсе, вам скрипач только что великолепно сыграл этюд Паганини, а вы ему - ну, это всё понятно, это, мол, всякий сможет, если наизусть, ты вот нам Шнитке с листа почитай, тогда и посмотрим какой ты музыкант? Smile
Мне кажется, для чтения с листа обычному пользователю (при ЛЮБОЙ технологии набора) вполне достаточно СРЕДНЕЙ скорости (порядка 300-400 знаков). А если пользователь вообще не имеет дела с чужими текстами, то вполне достаточно и 200 для перепечатки, мне кажется.
Ну, а профессиональным машинисткам-перепечатницам (если таковые ещё остались) или профессиональным "гонщикам за ораторами", конечно, желательно уметь печатать "с листа" или "с голоса" всё подряд на МАКСИМАЛЬНО возможной скорости, кто же спорит - это их работа... Только не надо грести всех пользователей под одну гребёнку и выставлять "чтение с листа" как главный критерий мастерства для всех при наборе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Webber
captain
captain


Зарегистрирован: 16.03.2008
Сообщения: 302

СообщениеДобавлено: Ср Окт 15, 2008 2:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

___Всё правильно (+ наконец-то ясно и ярко объяснились, а то раньше звучало как какие-то отмазки).
___И теперь покажите нам эти нормативные 300-400 (на каком-нибудь из официальных он-лайн "чемпионатах"). Этого, как я уже говорил, будет вполне достаточно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Webber
captain
captain


Зарегистрирован: 16.03.2008
Сообщения: 302

СообщениеДобавлено: Ср Окт 15, 2008 2:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

voldemar писал(а):
Сегодняшний свежий рекорд на Schlafende Hunde... 899 знаков 0 ошибок, аритмия 5,6. :)

Радуюсь за вас.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Ср Окт 15, 2008 9:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И теперь покажите нам эти нормативные 300-400 (на каком-нибудь из официальных он-лайн "чемпионатах"). Этого, как я уже говорил, будет вполне достаточно.
А если пользователь вообще не имеет дела с чужими текстами, то вполне достаточно и 200 для перепечатки, мне кажется.
Это про меня. Smile Жутко не люблю перепечатывать чужие тексты. Прямо засыпаю на них. Одно время нужно было по работе перепечатывать английский текст, но не с печатного текста, а с рукописи. С тех пор подобной практической необходимости вообще не возникало.

Вам как - 200 знаков на перепечатке тоже надо доказывать или поверите на слово? Smile

Кстати, вы пишете "будет вполне достаточно". Достаточно ДЛЯ ЧЕГО? Для того, чтобы скептики отошли в "зону молчания" (или, точнее, замалчивания)? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Webber
captain
captain


Зарегистрирован: 16.03.2008
Сообщения: 302

СообщениеДобавлено: Ср Окт 15, 2008 9:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А если пользователь вообще не имеет дела с чужими текстами, то вполне достаточно и 200 для перепечатки, мне кажется.
Это про меня. :) Жутко не люблю перепечатывать чужие тексты. Вам как - 200 знаков тоже надо доказывать или поверите на слово, учитывая мои заслуги на форумах? :)
___Знаете ли - тоже. Но вот с удовольствием "читаю", перепечатывая. Непосредственно в данный момент - только что выложенный текст будущего занимательного романа "Метро 2034".



Жутко не люблю перепечатывать чужие тексты. Вам как - 200 знаков тоже надо доказывать или поверите на слово, учитывая мои заслуги на форумах? :)
___Вас постоянно в крайности бросает. Знаете ли, пользователи этого жутко не любят (даже потенциальные)!
___Так что присоединяюсь к многочисленным просьбам и одновременно требую средненького онлайн-результата на 400 знаков в минуту. Без этого большинство ваших утверждений считаю преждевременными, а потому не-умест-ны-ми.

Итак:
    ___покажите нам эти нормативные 300-400 (на каком-нибудь из официальных он-лайн "чемпионатах"). Этого, как я уже говорил, будет вполне достаточно.



З.Ы. :)))
___Рад, что хотя бы остальные мои утверждения не оспариваете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 12:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так что присоединяюсь к многочисленным просьбам и одновременно требую средненького онлайн-результата на 400 знаков в минуту.
Опять. ДЛЯ ЧЕГО?? Для чего мне пыхтеть над перепечаткой чужих текстов для достижения этих посредственных 400 знаков на "сером" тексте? Чтобы вы сказали - а что такое эти 400 знаков, мы и пост-американским методом их достигаем?

Вот вы порадовались моим достижениям в написании пословиц "по памяти" (если не ёрничали). Почему же не прислушиваетесь к моим многочисленным просьбам сообщить ВАШИ результаты? Вам ведь для этого совершенно не надо пыхтеть полгода над перепечаткой чужих текстов, а достаточно просто выучить (пальцами) ЛЮБУЮ из предложенных пословиц наизусть и набрать с максимальной скоростью. Работы на пару часов, если постараться. Что же вам мешает?

Если вы считаете, что моя технология не универсальна, то есть что она не позволяет ПРИ ЖЕЛАНИИ быстро перепечатывать чужие тексты (в том числе абракадабру и криптограммы), то так и скажите. Хотя после того как я объяснил, что американский метод является "нулевой" ступенью новой технологии, считать так в высшей степени странно. Или вы сомневаетесь в универсальности американского слепого метода? Smile

Веббер, мне кажется, вы претендовали на роль либерала на этом форуме. Вы можете мне внятно объяснить причину явной вражды по отношению к новой технологии со стороны большинства его участников? Я привожу конкретные успехи в цифрах на интересном мне материале, а меня настойчиво склоняют заняться исключительно перепечаткой посторонних текстов, как будто кроме этого нет ничего важней. Почему?

Я лично вижу для этого только одно объяснение - это форум любителей слепого американского метода. А значит не-любителей всего остального. И любые успехи в "остальном" их совершенно не интересуют. Форум Эргосоло я именно так и воспринимаю, а вот от этого форума ожидал чего-то большего в смысле прогрессивной напраленности. Хочется думать, что я не ошибался...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Webber
captain
captain


Зарегистрирован: 16.03.2008
Сообщения: 302

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 3:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вам ведь для этого совершенно не надо пыхтеть полгода над перепечаткой чужих текстов, а достаточно просто выучить (пальцами) ЛЮБУЮ из предложенных пословиц наизусть и набрать с максимальной скоростью. Работы на пару часов, если постараться. Что же вам мешает?

Моторика меня пока подводит (надрывать сухожилия и перетруждать пальцы, чтобы выдать моментальный фантастический эффект - я не буду). Да и разговор больше о вашем методе: моё прохождение сейчас - только попытка сравнительно понять и опытно почувствовать потенциальную мощь вашего метода. Меня лично набор немецких поговорок убеждает. Но не думайте навязать остальным этот метод аргументации!

Вас просят играть так сказать по правилам. Общепринято замерять результаты на одинаковом тексте и одинаково чужом для всех участников, желающих сравнить свои достижения. То, что у вашего метода есть ещё какие-то дополнительные плюсы и фишки - только к лучшему, но в данных "соревнованиях"-замерах тестируется только одна его сторона, потому что прежде, чем "менять шило на мыло", пользователь хочет знать (и знать не в обещаниях и посулах, а на фактическом материале и в задукоментированных/запротоколированных, стандартно засвидетельствованных, результатах), что по всем важнейшим показателям (традиционно замеряемым в традиционных "упражнениях") новый метод превосходит прежний. Только тогда есть смысл переучиваться.
[ Для этого вам сейчас фактически достаточно 400 знаков/мин + 15-12% аритмии (вместо 7-5%: по причине небольшой погрешности в подсчёте алгоритма ритмичности) ]

Если же у метода есть дополнительные положительные стороны и новшества, это только плюс методу. Но всё же это вто-ри-чно.
Так что не "препрыгивайте через ступеньку", а засвидетельствуйте предварительно свои результаты ЧЕРЕЗ перепечатывание "чужих текстов" (в качестве текста Юрий может даже ваши посты с форума поставить, если так уж претить "чужое").

Да, это однобоко представляет ваш метод и вашу "продвинутость" в нём, но нам важна пока эта его сторона. Вы же знаете, что лабораторные испытания состоят из целого ряда тестов. Это будет первый, публичный и наиболее нам всем понятный и доступный. Пройдёте его - будем дальше продолжать разговор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 1:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Моторика меня пока подводит (надрывать сухожилия и перетруждать пальцы, чтобы выдать моментальный фантастический эффект - я не буду).
А разве это не очевидное достоинство, что новая технология позволяет достигать "фантастического эффекта" в данном случае без надрывания сухожилий и перетруждения пальцев? Почему же вы упорно не хотите замечать этого достоинства? Почему не скажете - да, это круто, это прорыв в области печатных технологий?
только попытка сравнительно понять и опытно почувствовать потенциальную мощь вашего метода.
Как вы можете опытно понять мощь моего "метода", если у вас нет в нём никакого ОПЫТА, и получение этого опыта вы, по сути, ставите в зависимость от моего навыка перепечатки отчуждённого текста?
Общепринято замерять результаты на одинаковом тексте и одинаково чужом для всех участников, желающих сравнить свои достижения.
Это касается только навыков участников в ЧТЕНИИ С ЛИСТА. В данном случае проверяется не мой навык перепечатки отчуждённых (то есть уже один раз напечатанных) текстов, а ВОЗМОЖНОСТИ новой технологии. Если бы увязываете второе с первым, то я не понимаю - почему возможности новой технологии должны зависеть от уровня моего навыка в "чтении с листа"?
Для этого вам сейчас фактически достаточно 400 знаков/мин + 15-12% аритмии (вместо 7-5%: по причине небольшой погрешности в подсчёте алгоритма ритмичности)
А почему 400? Почему не 600, 800, 1000? Или почему не 150, которые я могу показать ПРЯМО СЕЙЧАС? Выбор "достаточной" цифры в 400 зависит полностью от вас (или вы там голосование устроили?) и, кстати, совершенно не гарантирует, что даже вы станете осваивать технологию после достижения мной этого результата.
Дело ведь совсем не в том, что хорошо бы уметь читать с листа со скоростью 400 ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ (это бесспорно), а в том, что вы требуете этого условия ДО всякого детального разговора. То есть как раз в ВАШЕМ случае это явная ОТМАЗКА от обсуждения. Smile Обсуждать любую технологию можно ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от уровня навыка её автора в "чтении с листа". С другой стороны, всегда можно уйти в "зону молчания" даже если автор усовершенствует этот навык до "необходимых" 400 знаков. Вы ведь ушли в зону молчания после моих результатов на пословицах... И даже более, пополнили ряды скептиков. Smile
Это будет первый, публичный и наиболее нам всем понятный и доступный. Пройдёте его - будем дальше продолжать разговор.
Вот. О чём я и говорил. Разговор о новой технологии, оказывается, нужен здесь только мне, другие готовы его поддерживать только после прохождения МНОЙ неких "тестов". А потом продолжения разговора будет обусловлено наличием у меня последователей и проч. У меня создаётся впечатления, что меня дрессируют. Мол, улучшишь свой навык в перепечатке чужих текстов до 400 (600?) - продолжим разговор, нет - не будем продолжать. Только ведь КАКОЙ СМЫСЛ в продолжении разговора в таком тоне - что для меня, что для "вас" (от имени которых вы пишете)? К чему приведёт такой разговор - что он даст? Хорошо, не хотите разговаривать - ждите, пока либо я, либо кто-то из моих последователей покажет эти пресловутые 400 знаков на перепечатке, без которых вы НЕ МОЖЕТЕ обсуждать детали новой технологии. Только опять-таки как вы узнаете, что эти 400 знаков показаны именно по новой технологии, а не пост-американским методом? Или опять начнутся сомнения, требование новых подтверждений и проч.? Smile

Между прочим, именно вы не так давно рекомендовали мне открыть блог с информацией по новой технологии. И говорили, что с удовольствием читали бы его и участвовали в критическом обсуждении. И без всякого вступительного "теста" в перепечатке с моей стороны. Что же изменилось?

Модератору. Думаю, последнюю часть этой темы можно было бы перенести в тему "Можно ли судить...".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dron
Полковник
Полковник


Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 2213
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вам, voldemar, действительно надо отдельный форум для обсуждения своей технологии. А то как у Петросяна про шпингалеты получается. А так все "шпингалеты" будут в одном месте собраны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 1:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрий, я, кстати, совсем не понимаю - почему бы вам не сделать чемпионат по набору ПО ПАМЯТИ. Пусть это будет для начала русская поговорка, ну, скажем ПРОСТОТА ХУЖЕ ВОРОВСТВА или БАБА С ВОЗУ КОБЫЛЕ ЛЕГЧЕ или БЕРЕЖЁНОГО БОГ БЕРЕЖЁТ, потом можно будет постепенно подключать афоризмы, стихотворение и проч. Мне кажется, это хорошая свежая идея. Ведь это было бы вполне ОРИГИНАЛЬНО по сравнению с засильем чемпионатов в "чтении с листа" на этом сайте. Создание текста ведь также можно рассматривать как набор по памяти - в памяти возникает слово или словосочетание и затем переносится на экран.
Я бы лично с удовольствием принял участие в ТАКОМ чемпионате. Особенно если бы вы поддержали подсчёт ритмичности по новой технологии. И некоторые другие участники, думаю, тоже.


Последний раз редактировалось: voldemar (Чт Окт 16, 2008 1:31 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 1:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вам, voldemar, действительно надо отдельный форум для обсуждения своей технологии.
Так ведь не хотят обсуждать, пока 400 знаков на перепечатке не покажу. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dron
Полковник
Полковник


Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 2213
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 1:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не могу понять, почему Вы считаете, что набор "с листа" и "из головы" требует настолько разных навыков, что даже метод набора другой требуется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Webber
captain
captain


Зарегистрирован: 16.03.2008
Сообщения: 302

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 2:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если вы, Владимир, по прежнему в словах тонете и негативно расцениваете любой разговор объясняю на пальцах:
    1. Вы даёте текст.
    2. Юрий его размещает - теперь есть такая возможность - с настройками ритмического.
    3. Вы его проходите - если хотите и заучили, то наизусть.
    4. Мы тоже участвуем в том же тест-чемпионате на Урикоре и сравнительно видим преимущества Вашего метода: скорее всего - на доступной Вам сейчас скорости - это будет ритмичность.
    5. Этого нам (не знаю как Вам) для начала (в том числе дальнейшего разговора) достаточно. (Можете считать это условиями общественного признания, если так хотите)
Остальное вроде у Вас непонимания не вызывало. Так что готовьте тексты (вернее предоставьте Юрию уже готовые)!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 3:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы даёте текст.
Я уже ДАЛ текст, а именно 10 немецких пословиц. Но он вас, похоже, не устраивает. Совершенно не понимаю, почему. Ведь это такие же слова как и все остальные. Только мудрости в них побольше. Smile На подборку русских вы тоже почему-то не соглашаетесь.
Не могу понять, почему Вы считаете, что набор "с листа" и "из головы" требует настолько разных навыков, что даже метод набора другой требуется.
Я так не считаю. Но когда мне говорят, что оценка того или иного метода может происходить только ПОСЛЕ того как его автор (или его последователи) хорошо научатся читать с листа незнакомые тексты, это не может не вызывать возражения. Это тоже самое, что говорить, что тот или иной язык специалисты не могут оценивать пока все его носители не научатся читать и писать.
И ещё. Когда вы говорите о "методе набора", то надо договорить - методе набора ЧЕГО? Если методе набора посторонних текстов, то здесь действительно чтение с листа выходит на первый план. А вот если о методе СОЗДАНИЯ текстов, то в этом случае пользователь может иметь очень посредственные навыки в перепечатке (хотя бы по причине практической бессмысленности этого процесса для него), а "свои" тексты (по памяти или из головы) набирать очень быстро и качественно. Я даже знаю такие примеры, когда в чатах переписываются очень быстро, а положи перед ним инструкцию по чистке раковин - и половины и безошибочности скорости не покажут. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов urikor.net -> Новая технология создания текста на клавиатуре РС Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 13, 14, 15  След.
Страница 3 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Как бесплатно сделать свой сайт    Просто о сложном