![Список форумов urikor.net](templates/subSilver/images/logo_phpBB.gif) |
urikor.net Все о слепой машинописи и клавиатурных тренажерах
|
Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
NM major
![major major](images/zvanie_img/z12.gif)
Зарегистрирован: 07.08.2006 Сообщения: 524 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Апр 28, 2018 8:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Машенька, мультилингвистов в этом году двое: вы и Элеонора Алексеевна. Поэтому вряд ли вы получите совет здесь, на форуме. Лучше написать сразу Автандилине.
И удачи вам. Если что, пишите в ГЗОС. _________________ GZOS.RU INTERSTENO.RU
Тренировки круглый год! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Апр 29, 2018 12:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
Нора Максовна, Машенька, в этом году пока не пробовала я румынский, но убедилась, что в португальском одна "мёртвая" клавиша (умлаут) у меня не работает, поэтому приготавливаюсь ожидать сюрпризов в любом из языков.
Сейчас специально попробовала. На моей машине получилось так: язык румынский, раскладка "румынская стандартная" - да, эти буквы засчитываются как ошибки. Но язык румынский, раскладка "румынская традиционная" - всё ок. Может, попробуете разные комбинации, даже назначить румынскую раскладку на другой какой-нибудь язык. (Что-то в этом духе доводилось делать прежде, но конкретно не помню уже.) Или пересесть за компьютер с другой операционной системой?.. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Crossley captain
![captain captain](images/zvanie_img/z11.gif)
![](images/avatars/gallery/misc/12.jpg)
Зарегистрирован: 21.04.2008 Сообщения: 427 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вс Апр 29, 2018 12:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
NM писал(а): |
И удачи вам. |
Спасибо.
Автандилина писал(а): | в португальском одна "мёртвая" клавиша (умлаут) у меня не работает, поэтому приготавливаюсь ожидать сюрпризов в любом из языков. |
Это как?
Автандилина писал(а): | Может, попробуете разные комбинации, даже назначить румынскую раскладку на другой какой-нибудь язык. Или пересесть за компьютер с другой операционной системой?.. |
У меня как раз новый компьютер (с другой ОС), старого нет. Приходится привыкать (поэтому слетели все мои самостоятельно сделанные раскладки, а новые, боюсь, времени не будет создавать). Тут как-то непривычно все выглядит. Он мне при установке румынского предложил два варианта - кажется, "румынский (Румыния)"и "румынский (Молдова)". Я, естественно, выбрала первый. И вот такой сюрприз.
Точно сказать не могу, я сейчас на ноутбуке. Печатать отсюда совсем не вариант - здесь отвратительно работает пробел. У меня даже на русском и английском слова слитно печатаются, что уж говорить о менее привычных вариантах, которые не использую каждый день.
Если долго общаюсь в чате, мне это дело надоедает, поэтому пишу: "Не обращайвниманиянанаписание,усталауже подесятьраз бить пробел". ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) _________________
![](http://img.klavogonki.ru/userbar/ub2-209364.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Апр 29, 2018 2:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
Язык я выбирала именно румынский, там ещё какие-то варианты были. А клавиатуру для румынского языка система предложила "стандартную" и "традиционную". (В "традиционной" z y как в стандартной немецкой.) На используемом компьютере стоит Windows 8.
Ой, без своих раскладок Вам, конечно, нелегко.
Аналогичным образом, мне очень недостаёт сейчас раскладки Феммера, которая на Клавогонках была, помните? она почему-то перестала у меня работать, и попытки переустановки не помогают (куда уж мне, когда даже Lakira смогла переустановить только огромными усилиями).
К ноутбуку нельзя прицепить внешнюю клавиатуру? Если вдруг Вам надо клавиатуру, с удовольствием предоставила бы из своей коллекции на время соревнований.
Цитата: | Автандилина писал(а):
в португальском одна "мёртвая" клавиша (умлаут) у меня не работает, поэтому приготавливаюсь ожидать сюрпризов в любом из языков.
Это как? Rolling Eyes |
А что? может, я непонятно написала. (Уже совсем выбита из колеи, потому что сайт соревнований вчера не работал, весь план дня у меня полетел, да ещё опасения, что сайт теперь недоступен насовсем, перенервничала)).
Стала тренироваться в португальском и обнаружила, что "мёртвая" клавиша для умлаута у меня очень даже живая, печатает открывающую квадратную скобку и знать не хочет ни про какие умлауты. (Вот ни одного года выступлений не было без какого-нибудь подарочка от португальской раскладки! и каждый раз что-то новое преподносит!) И что мне делать? Попробовать сменить клавиатуру на полноразмерную (Topre у меня без цифрового блока)? Но ведь на русском ещё не набирала, сбивать ощущения ради иностранного языка - сочла, что не стоит. А умлауты в тренировках попадались часто, пришлось для них переключаться на немецкий язык. Соответственно, стала себя настраивать, что постараюсь встречать спокойно любые нелепости, которые могут подстерегать в предстоящих языках: ведь осталось ещё больше половины языков! (Впрочем, может и не буду их все проходить. )) По ситуации, по времени видно будет. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Crossley captain
![captain captain](images/zvanie_img/z11.gif)
![](images/avatars/gallery/misc/12.jpg)
Зарегистрирован: 21.04.2008 Сообщения: 427 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Пн Апр 30, 2018 2:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина писал(а): | Язык я выбирала именно румынский, там ещё какие-то варианты были. А клавиатуру для румынского языка система предложила "стандартную" и "традиционную". (В "традиционной" z y как в стандартной немецкой.) |
Нашла наконец вариант, как напечатать на румынском. Вот да, одна раскладка называется "стандартная", а другая "традиционная". На старом компьютере все как-то иначе выглядело.
В турецком тексте вообще попался своеобразный значок. Типа того:
За все годы соревнований впервые такое встречаю. Это вообще штатная ситуация, когда в турецком тексте подобные знаки попадаются?
Автандилина писал(а): | она почему-то перестала у меня работать, и попытки переустановки не помогают (куда уж мне, когда даже Lakira смогла переустановить только огромными усилиями). |
А почему? Что там случилось?
Автандилина писал(а): |
К ноутбуку нельзя прицепить внешнюю клавиатуру? Если вдруг Вам надо клавиатуру, с удовольствием предоставила бы из своей коллекции на время соревнований.
|
Ох, нет, спасибо.
Там и так экран небольшой, а если еще отодвинуться... Я даже перед монитором компьютера печатаю с трудом - шрифт вроде увеличила, а если прибавляю еще, начинаются проблемы всякие. К тому же обстоятельства складываются так, что печатать приходится почти в полной темноте. Дискомфортно.
В общем, получается такое соревнование с собой - можно ли напечатать еще хуже, чем в прошлый раз.
Цитата: | Автандилина писал(а):
Стала тренироваться в португальском и обнаружила, что "мёртвая" клавиша для умлаута у меня очень даже живая, печатает открывающую квадратную скобку и знать не хочет ни про какие умлауты. |
Это она очень нехорошо поступает.
Цитата: | Автандилина писал(а):
Вот ни одного года выступлений не было без какого-нибудь подарочка от португальской раскладки! и каждый раз что-то новое преподносит! |
О да. Как сейчас помню засаду со значком градуса... ![](images/smiles/w_drunk.gif) _________________
![](http://img.klavogonki.ru/userbar/ub2-209364.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Апр 30, 2018 4:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | В турецком тексте вообще попался своеобразный значок.
За все годы соревнований впервые такое встречаю. Это вообще штатная ситуация, когда в турецком тексте подобные знаки попадаются? Confused |
Почему только "в турецком"? Давайте будем готовы ко всему во всех языках... Стараюсь себе говорить: главное - бодро делать пропуски. Бодро-бодренько!.. В "бразильском" португальском из-за многонациональности страны может, наверное, встретиться буква из любого языка мира, от Исландии до Китая. А во французском!..
Поздравляю, второй и третий язык показывают положительную динамику Вашего старта. Выйти в турецком за 300! Красота!
Цитата: | Автандилина писал(а):
она почему-то перестала у меня работать, и попытки переустановки не помогают (куда уж мне, когда даже Lakira смогла переустановить только огромными усилиями).
А почему? Что там случилось? |
Там даже изначально было почему-то сложно обновлять версии. И удалить тоже было сложно. Может, это специфика программ, управляющих раскладками клавиатуры. Или специфика Microsoft Layout Creator, на базе которого делал свою раскладку Феммер. Слишком глубоко "вцепляются" они. )))
А случилось, собственно, то, что сейчас Феммера на КГ не застать. Может, он бы разъяснил поподробнее для чайника вроде меня. На уровне как для Лакиры он разъяснил, и у неё в конце концов получилось, но потребовало такой настойчивости и заинтересованности, которой, например, в принципе нет у меня к раскладкам, занимаюсь ими лишь понемногу, а нет - значит, не занимаюсь, и всё.
Но его раскладка на моём компьютере просто перестала работать, не потому, что я пыталась обновлять, а сама по себе перестала. Обновления он вносил очень хорошие, но раскладка и изначально превосходна!.. меня устраивало, лишь бы работала. Это уже сейчас так сходу попробовала переустановить, но заниматься, вникать нет намерений. Слишком занята была житейскими трудными делами всю зиму, а теперь нужно бы по максимуму уделить время тренировкам в русском. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Crossley captain
![captain captain](images/zvanie_img/z11.gif)
![](images/avatars/gallery/misc/12.jpg)
Зарегистрирован: 21.04.2008 Сообщения: 427 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Пн Апр 30, 2018 12:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина писал(а): | Цитата: | В турецком тексте вообще попался своеобразный значок.
За все годы соревнований впервые такое встречаю. Это вообще штатная ситуация, когда в турецком тексте подобные знаки попадаются? Confused |
Почему только "в турецком"? Давайте будем готовы ко всему во всех языках... Стараюсь себе говорить: главное - бодро делать пропуски. Бодро-бодренько!.. |
Ну, сразу не получилось. Я, честно говоря, вначале офигела и подумывала нажать Print Screen. Но потом решила не рисковать (я с причудами их скрипта детально не знакома).
Поэтому решила вас предупредить. А вы используете ТС или что-нибудь в этом роде? Просто это не буква собственно была, а какой-то левый значок. Если это ошибка с их стороны, может, Нора Максовна сможет уточнить?
Хотя не исключено, что это был глюк моего компьютера. Но маловероятно. В общем, Элеонора Алексеевна, будьте начеку.
Автандилина писал(а): |
Поздравляю, второй и третий язык показывают положительную динамику Вашего старта. Выйти в турецком за 300! Красота! |
Так и в прошлом году за 300 было. Он уже скоро как родной станет. Ещу пару десятков лет... ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) _________________
![](http://img.klavogonki.ru/userbar/ub2-209364.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Май 01, 2018 4:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Так и в прошлом году за 300 было. Он уже скоро как родной станет. Ещу пару десятков лет... Laughing |
Ну так и в прошлом году была красота!.. :happy:
...А у меня сейчас в одноминутных тренировках на турецком стало получаться укладываться в норму 250 зн/мин., аж почти каждый раз! На самом деле когда-то раньше в турецком выходила за 300 на Клавогонках, но очень забылось всё.
Цитата: | А вы используете ТС или что-нибудь в этом роде? Просто это не буква собственно была, а какой-то левый значок. Если это ошибка с их стороны, может, Нора Максовна сможет уточнить?
... В общем, будьте начеку. |
Ts в соревнованиях использую. На Клавогонках чаще не использую - ленюсь. )
Про левый значок думаю, что не стоит хлопот уточнять: Вы уже прошли турецкий, других мультилингвистов у нас в этом году нет, а я в мультилингве как раз "левая", переживу. )) Быть начеку? Спасибо, Машенька, обязательно постараюсь! По сути это ничего не изменит, зато нервы может здОрово сберечь.
Сравнила наши с Вами баллы. Даже только по совпадающим из пройденных языков Вы обгоняете меня уже на 205. Давайте-давайте, вперёд! Удачи! _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Май 01, 2018 9:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Просто это не буква собственно была, а какой-то левый значок. Если это ошибка с их стороны, может, Нора Максовна сможет уточнить? |
Прошла турецкий вообще-то на 0 ошибок!!! ура!!! Только "левый значок" принёс ложную ошибку.
Значок очень похож на служебный символ условного переноса по слогам в текстовых процессорах. Да, мне тоже кажется, что это не может быть буквой, которую полагается набрать. Но на 100% не могу быть уверена: вдруг в турецком языке и такие буквы есть. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Crossley captain
![captain captain](images/zvanie_img/z11.gif)
![](images/avatars/gallery/misc/12.jpg)
Зарегистрирован: 21.04.2008 Сообщения: 427 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вт Май 01, 2018 10:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина писал(а): | Цитата: | Просто это не буква собственно была, а какой-то левый значок. Если это ошибка с их стороны, может, Нора Максовна сможет уточнить? |
Прошла турецкий вообще-то на 0 ошибок!!! ура!!! Только "левый значок" принёс ложную ошибку.
Значок очень похож на служебный символ условного переноса по слогам в текстовых процессорах. Да, мне тоже кажется, что это не может быть буквой, которую полагается набрать. Но на 100% не могу быть уверена: вдруг в турецком языке и такие буквы есть. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
Да, я видела ваш результат. Отлично!
А значок только всю статистику портит. У вас ТС сохранилась?
Я думаю, есть смысл написать организаторам. Очень сомневаюсь, что это вообще БУКВА. Думаю, создатели текста должны тщательно вычитывать его перед сдачей. Разве нет?
Нора Максовна, будет возможность отправить письмо? Пусть вычтут ошибку и уберут знак, чтобы не портить статистику и настроение тем, кто будет проходить дальше (пусть уже не из России, но мультилингвистов наверняка еще много будет за турецкий браться). _________________
![](http://img.klavogonki.ru/userbar/ub2-209364.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Май 01, 2018 11:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ТС сохранилась, но по опыту в Берлине сомневаюсь, что у организаторов она пойдёт как документ.
Скриншот набранного текста уже послала Норе Максовне. Может, имеет смысл попросить, чтобы организаторы вычитали текст. В интересах всех, кто будет проходить турецкий, а это, как-никак, в том числе сборная команда Турции! В скриншоте видно, на какое слово нужно обратить внимание. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Crossley captain
![captain captain](images/zvanie_img/z11.gif)
![](images/avatars/gallery/misc/12.jpg)
Зарегистрирован: 21.04.2008 Сообщения: 427 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вт Май 01, 2018 11:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина писал(а): | ТС сохранилась, но по опыту в Берлине сомневаюсь, что у организаторов она пойдёт как документ.
Скриншот набранного текста уже послала Норе Максовне. Может, имеет смысл попросить, чтобы организаторы вычитали текст. В интересах всех, кто будет проходить турецкий, а это, как-никак, в том числе сборная команда Турции! В скриншоте видно, на какое слово нужно обратить внимание. |
Точно. Потому что все должны быть в равных условиях. Другие страны все-таки предоставляют корректно оформленные тексты.
И по-честному будет вычесть по одной ошибке из результата у ВСЕХ, кто успел напечатать текст до того момента, когда его исправят. _________________
![](http://img.klavogonki.ru/userbar/ub2-209364.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Май 02, 2018 12:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Crossley писал(а): | И по-честному будет вычесть по одной ошибке из результата у ВСЕХ, кто успел напечатать текст до того момента, когда его исправят. |
По-настоящему - конечно, да, нужно у всех вычесть эту ошибку! (У 56 участников, если Excel правильно мне сосчитал.) Если это всё-таки не символ, который полагалось бы напечатать. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Май 02, 2018 2:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ой нет, Машенька, этот символ всё-таки печатаемый!
Вот: ¬
Нашла на раскладке "США международная", на той бродячей клавише \ |, которая может находиться либо между Enter и BackSpace, либо вклинивается по соседству с LeftShift или ещё куда-нибудь. Печатается аккордом с AltGray. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Crossley captain
![captain captain](images/zvanie_img/z11.gif)
![](images/avatars/gallery/misc/12.jpg)
Зарегистрирован: 21.04.2008 Сообщения: 427 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Ср Май 02, 2018 2:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина писал(а): | Ой нет, Машенька, этот символ всё-таки печатаемый!
Вот: ¬
Нашла на раскладке "США международная", на той бродячей клавише \ |, которая может находиться либо между Enter и BackSpace, либо вклинивается по соседству с LeftShift или ещё куда-нибудь. Печатается аккордом с AltGray. |
Так "печатаемый" - да. Там много символов, которые при помощи AltGray печатаются, помню по опытам предыдущих лет. Значение многих из них остается для меня непонятным.
Вопрос в том, должен ли он был находиться в том месте текста и несет ли какой-то смысл? _________________
![](http://img.klavogonki.ru/userbar/ub2-209364.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Май 02, 2018 3:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Вопрос в том, должен ли он был находиться в том месте текста и несет ли какой-то смысл? |
Не в курсе. Но раз печатаемый, значит, по крайней мере, техническая возможность точно воспроизвести текст существует. Если символ туда попал даже вследствие ошибки авторов текста, всё-таки пропуск символа показывает, что наборщик не знает, нетвёрдо знает международную раскладку, вполне себе стандартную. В итоге по "двойке", возможно, обеим сторонам, а возможно, всё-таки лишь наборщику. )) _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Crossley captain
![captain captain](images/zvanie_img/z11.gif)
![](images/avatars/gallery/misc/12.jpg)
Зарегистрирован: 21.04.2008 Сообщения: 427 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Чт Май 03, 2018 1:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина писал(а): | Машенька, поздравления с испанским! Красота какая!..
Больше 4К за язык - и ни одной ошибки!
Maria Nefedova GZOS 408 4086 0 0 4086 ES |
Спасибо большое.
Самое интересное, что язык этот я впервые решила проходить на португальской раскладке. Попробовала разные испанские - ни одна не понравилась. А на португальской очень удобно печатать всякие é, á и прочее, меньше риска промахнуться. Все под рукой, красота.
И как только испанцы не догадались? Что они мучаются? Надо им идею подкинуть. _________________
![](http://img.klavogonki.ru/userbar/ub2-209364.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Май 03, 2018 2:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А на португальской очень удобно печатать всякие é, á и прочее, меньше риска промахнуться. Все под рукой, красота.
И как только испанцы не догадались? Что они мучаются? Laughing |
А может, на португальской не хватает какого-нибудь чрезвычайно нужного испанцам символа. Например, той пары, что похожи на перевёрнутые восклицательный и вопросительный знаки.
(Оба эти языка в этот раз уже прошла, но в момент абсолютно не помню, какие там раскладки. Зато помнится анекдот про сравнение памяти с ведром, в которое воду (информацию) то наливают, то выливают: к каждому очередному экзамену. ))) _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Crossley captain
![captain captain](images/zvanie_img/z11.gif)
![](images/avatars/gallery/misc/12.jpg)
Зарегистрирован: 21.04.2008 Сообщения: 427 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Чт Май 03, 2018 2:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина писал(а): | Зато помнится анекдот про сравнение памяти с ведром, в которое воду то наливают, то выливают: к каждому очередному экзамену. |
- Студент, почему вы отвечаете мне на китайском?
- Извините, ночью случайно не тот учебник с полки взял.
Автандилина писал(а): |
А может, на португальской не хватает какого-нибудь чрезвычайно нужного испанцам символа. Например, той пары, что похожи на перевёрнутые восклицательный и вопросительный знаки. |
Я вроде сравнивала и прошла несколько раз пробные варианты. Португальский как раз посложнее будет. Хотя могли бы для разнообразия вставить какой-нибудь значок граду... странный значок, как турки (не дай бог).
А на крайний случай можно и переключиться в процессе на другую раскладку. Но не хотелось бы. Хотя все время держу в уме возможные случаи и ожидаю подвоха - например, что в тексте вдруг встретятся треугольные кавычки вместо таких " (помнится, много лет назад прецедент был). _________________
![](http://img.klavogonki.ru/userbar/ub2-209364.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Crossley captain
![captain captain](images/zvanie_img/z11.gif)
![](images/avatars/gallery/misc/12.jpg)
Зарегистрирован: 21.04.2008 Сообщения: 427 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Чт Май 03, 2018 3:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Элеонора Алексеевна, а не напомните, где на венгерской раскладке искать буквы â и ã (скорее, надстрочные знаки)? Или вы на международной печатали? _________________
![](http://img.klavogonki.ru/userbar/ub2-209364.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Май 03, 2018 6:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Crossley писал(а): | Элеонора Алексеевна, а не напомните, где на венгерской раскладке искать буквы â и ã (скорее, надстрочные знаки)? Или вы на международной печатали? |
Машенька, я печатала на раскладке Феммера, так как вдруг обнаружила, что она снова работает на моем компьютере. Так обрадовалась и не поверила счастью, что тут же пустилась в тренировки на ней и проходить венгерский, а потом учить набор на оставшихся мне двух - думала, может смогу пройти сразу, не выключая машину: вдруг по включении раскладки не окажется. Автоматика - мистика. ))) Но уже сама чуть не пропала - пришлось таки выключить и уйти спать. Даже написать о том, что она восстановилась, намерена была лишь после, только когда пройду оставшиеся два: есть же присловье "тьфу-тьфу-тьфу, чтобы не сглазить". Сейчас ещё не знаю, как там она, сбежала снова или осталась.
Так что совсем не пришлось разыскивать символы на стандартной венгерской, ничего пока не могу подсказать: я на телефоне. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Crossley captain
![captain captain](images/zvanie_img/z11.gif)
![](images/avatars/gallery/misc/12.jpg)
Зарегистрирован: 21.04.2008 Сообщения: 427 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Чт Май 03, 2018 9:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина писал(а): | Crossley писал(а): | Элеонора Алексеевна, а не напомните, где на венгерской раскладке искать буквы â и ã (скорее, надстрочные знаки)? Или вы на международной печатали? |
Машенька, я печатала на раскладке Феммера, так как вдруг обнаружила, что она снова работает на моем компьютере. Так обрадовалась и не поверила счастью, что тут же пустилась в тренировки на ней. |
Так это же здорово.
Я просто смутно помню, что этот вопрос уже возникал несколько лет назад. Мне кажется, среди тренировочных текстов есть один, где встречаются, мягко говоря, нехарактерные для венгерского языка знаки. Я их пока найти не смогла. Остается только надеяться, что в тексте для соревнований все будет соответствовать канонам - и венгерскому алфавиту, в частности.
Кстати, а вы во время набора чувствуете примерную скорость и количество ошибок? Или можете посмотреть? Я даже на движущуюся шкалу таймлайна не всегда отвлекаюсь, чтобы не сбиваться. Так, краем глаза вижу, что осталась, например, одна треть. По ошибкам и скорости тоже приблизительно. _________________
![](http://img.klavogonki.ru/userbar/ub2-209364.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Май 03, 2018 11:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
http://kbd-intl.narod.ru/layouts#croatian
Там сказано, будто эта хорватская раскладка позволяет набирать на всех западнославянских и на венгерском. Но я такую не нашла среди раскладок в своей Windows 8. Или, может, Topre виновата, что не всё работает стандартно.
Венгерского всегда боялась даже больше, чем турецкого. Но с раскладкой Феммера проскочила его куда легче. Эх, уже мало языков осталось в этом году для набора, чтобы применить вернувшееся богатство.
Цитата: | Остается только надеяться, что в тексте для соревнований все будет соответствовать канонам - и венгерскому алфавиту, в частности. |
Не знаток я венгерского алфавита, но судя по тому участку текста, который сама успела набрать на соревнованиях, в тексте этого года всё канонично, никакой засады не встретилось. Это лишь первые ~2500 символов, и, судя по началу, должно бы продолжиться в таком же духе.
Цитата: | Кстати, а вы во время набора чувствуете примерную скорость и количество ошибок? Или можете посмотреть? Я даже на движущуюся шкалу таймлайна не всегда отвлекаюсь, чтобы не сбиваться. Так, краем глаза вижу, что осталась, например, одна треть. По ошибкам и скорости тоже приблизительно. |
Вообще-то сложный вопрос, сходу и кратко - не выскажешь. Но на соревнованиях вывожу на экран счётчик ОС Ts (оперативной статистики). В мультилингве в трудных языках он помогает, например, уловить, дотягиваю до планки или нужно "вылезти из кожи". ))) А иногда просто беспричинно впадаю в панику, тогда краем глаза посматриваю - информация в общем-то успокаивает.
Он считает, правда, иначе, чем TAKI, но ориентироваться вполне можно. Для русского надо будет настроить цвета этого счётчика, чтобы ориентироваться по ним: там есть такая возможность (например, на низкую для себя скорость назначаешь синий цвет, а на высокую - красный, соответственно цвет цифр на счётчике во время набора меняется в ту или другую сторону). На сами значения цифр в ОС Ts на русском языке даже краем глаза не_оторвусь: скорости другие. (Ну, если получается набирать не совсем провально. А когда провально, то только и смотрю на счётчик. ))) А тут, в мультилингве, тюк-тюк, сравнительно потихоньку, - можно и глянуть.
Ошибки - если почувствую, то обычно всегда исправляю. Однако вот не всегда чувствую.
В идеале, наверное, не замечается ничего и нигде, даже в собственном сознании! Чем лучше сосредоточишься, тем меньше замечаешь и осознаёшь. Но подспудно во время набора скорость, конечно, оцениваю... хотя головой об этом не знаю. Выразить словами, как это происходит, мне сложно. Машинопись, Великое Таинство!
P.S. Поздравляю с финским! Уверенно прошли, хорошо! _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Crossley captain
![captain captain](images/zvanie_img/z11.gif)
![](images/avatars/gallery/misc/12.jpg)
Зарегистрирован: 21.04.2008 Сообщения: 427 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Пт Май 04, 2018 9:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина писал(а): |
Не знаток я венгерского алфавита, но судя по тому участку текста, который сама успела набрать на соревнованиях, в тексте этого года всё канонично, никакой засады не встретилось. |
Не встретилось, слава богу. Я специально задокументировала тренировочный текст, где встречаются эти нехарактерные для венгерского алфавита значки, смущая неокрепшие умы и руки иностранных "набирателей".
А вот интересно... Как я посмотрела, у японских наборщиков родной язык-то не на первой строчке стоит по скорости. Видно, непросто все же на японском печатать.
И вот еще что интересно. У Шона Вроны венгерский почему-то пошел гораздо хуже, чем чешский! А вообще он (Шон), мне кажется, особо не "парится" насчет языков (судя по количеству ошибок). Думаю, и не тренируется особо. Быстренько сел, ррррраз! на скорости овер 600. И пошел своими делами заниматься. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________
![](http://img.klavogonki.ru/userbar/ub2-209364.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Май 04, 2018 11:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Машенька, поздравляю с венгерским! Вы молодец! Отличный прирост баллов!
Сейчас не успеваю подсчитывать, но уверена, что уже больше чем на тысячу Вы меня обогнали.
Про скорость японцев на их родном языке как раз обсуждали в "Вашем ГЗОСе".
Цитата: | У Шона Вроны венгерский почему-то пошел гораздо хуже, чем чешский! А вообще он (Шон), мне кажется, особо не "парится" насчет языков (судя по количеству ошибок). Думаю, и не тренируется особо. Быстренько сел, ррррраз! на скорости овер 600. И пошел своими делами заниматься. |
Ой да... Хорошо, если б было позволено всем, что позволено Шону Вроне... Да он, наверное, вообще не слишком "парится" насчёт побед в Intersteno.
В венгерском вот этот диакритический символ ˝, не_на_феммеровской раскладке, каждый раз был для меня как прыжок в бессмертие. В чешском и словацком он, помнится, если и встречался, то гораздо реже, а в венгерском сплошь да рядом. Так что и мне венгерский давался труднее чешского. _Тоже!_ ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Май 07, 2018 2:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
...Итак, на текущий момент Марии осталось пройти 2 языка - русский и голландский, а Автандилине 3 - русский, чешский и словацкий.
По совпадающим языкам Мария обгоняет уже на 3397 баллов!
Машенька, браво! Желаю Вам закрепить перевес над Alessio!
- - -
Обладатель первого места, похоже, определился: Takayuki Nakayama с астрономической суммой баллов 82238 в 17 языках.
И есть совершенно невероятный, тоже от японских скоропечатников, результат: Yusuke Kihara тоже в 17 языках набрал(а?) 56885 баллов, но в возрастной категории 0-12 лет... _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Crossley captain
![captain captain](images/zvanie_img/z11.gif)
![](images/avatars/gallery/misc/12.jpg)
Зарегистрирован: 21.04.2008 Сообщения: 427 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вт Май 08, 2018 2:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
Автандилина писал(а): |
В венгерском вот этот диакритический символ ˝, не_на_феммеровской раскладке, каждый раз был для меня как прыжок в бессмертие. В чешском и словацком он, помнится, если и встречался, то гораздо реже, а в венгерском сплошь да рядом. ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
А мне уже привычно как-то. И даже "полеты" на клавишу, где у нас Ё располагается. При печати на французском без нее никуда. А до AZERTY я еще не доросла. И как-то не тянет.
Элеонора Алексеевна, а вы на национальных раскладках какие-нибудь "языки" печатаете, если есть выбор? Или на "феммеровской" проще?
Про турецкий пока никакой информации? Норе Максовне удалось списаться с организаторами?
Автандилина писал(а): | Мария, поздравляю, русский набрали даже лучше, чем английский! Красивая скорость 500! |
Спасибо! Да, прикольно получилось.
Текст приятный, удобный. Желаю вам тоже отличного результата! _________________
![](http://img.klavogonki.ru/userbar/ub2-209364.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Май 08, 2018 11:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Про турецкий пока никакой информации? Норе Максовне удалось списаться с организаторами? |
Вот и мне бы тоже хотелось бы это знать.
Но Нора Максовна, видимо, на даче.
Цитата: | Элеонора Алексеевна, а вы на национальных раскладках какие-нибудь "языки" печатаете, если есть выбор? Или на "феммеровской" проще? |
Машенька, каждый раз были либо сознательные, либо невольные эксперименты. Поэтому окончательного ответа как бы не существует. В этом году использовала такие: английский - США, немецкий - немецкая, наверное на ней же и голландский. А потом в основном стандартные национальные раскладки, так как в это время раскладка Феммера на моём компьютере не работала.
Турецкий - турецкая Q; да, до F я "ещё не доросла", и быстрее Вы дорастёте до AZERTY на французском, чем я до турецкой F. Французский - США международная. Польский - польская программистская.
И уже когда оставались только венгерский, чешский, словацкий, вдруг заработала раскладка Феммера. Конечно, после всех этих перестроений в голове - владение раскладкой Феммера у меня тоже сбилось, но, собственно, оно и не было сильным. Тем более без практики уже несколько последних лет. Но психологически набирать на раскладке Феммера мне гораздо приятнее, снимается напряжение перехода на другой язык и боязнь встретить неизвестный символ, потому что все те диакритические значки, которые он внёс в эту раскладку, работают одинаково на любом языке.
Кроме того, большой плюс (для меня) - что в раскладке Феммера базой является стандартная QWERTY: все апострофы, запятые, скобки и прочее - всё "на своём привычном месте" во всех языках. Дефис не скачет с первого ряда на четвёртый и обратно, шифты используются с каждым значком по одним и тем же правилам, ну и прочее и прочее.
Правда, есть и замедляющая особенность: чтобы напечатать какую-либо цифру, нужно ударить по её клавише дважды. Или с цифрового блока. Но у моей Topre его нет. Надо бы попробовать на отдельном цифровом блоке, он даже есть у меня, да некогда искать.
Цитата: | Текст приятный, удобный. Желаю вам тоже отличного результата! |
Спасибо! Вот начинала в этом году с таким спокойствием безмятежным, с таким удовольствием, без малейших амбиций. Прекрасная привилегия возраста! Но потом, от языка к языку, всё-таки включились рефлексы "участника соревнований". )))))) Как же они мне мешают, ужастики просто. _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|