urikor.net

[woken]

Myst, как тебя зовут?
Надо создать новую тему на форуме, думаю, и там все обсуждать. Причем, наверное, пока лучше закрытую. Пригласить туда нужных людей и начать.
Кстати, Виталий (JonnyCar) куда-то пропал. Не появляется нигде.

[myst]

[myst]

Я не помню, у тебя в расчёте раскладки учитывался тот факт, что не все последовательности нажатий одинаково удобны из-за анатомических особенностей рук и конструкции клавиатуры?
Ещё можно проанализировать статистику ошибок и учесть эти результаты в раскладке. На этом сайте можно было бы собрать тонны статистического материала по этой теме. Правда, я не знаю, ошибки сохраняются где-либо или нет.

[woken]

Да, я, при создании раскладки, учитывал и то, и другое.

[myst]

Твой текущий алгоритм расчёта можно адаптировать к парным нажатиям? Он ведь построен на многократном выборе случайной раскладки с оценкой её качества? У меня есть частотный список парных буквосочетаний. Понадобятся, наверное, коэффициенты удобства пар клавиш для оценки... Если я подберу коэффициенты, реально будет раскладку рассчитать?

[myst]

[woken]

Мой алгоритм всегда можно адаптировать подо что угодно Только зачем его адаптировать к парным нажатиям?

Удобство сочетаний следующее:
1. Правило удобства набора от мизинца к указательному пальцу.
2. Как можно меньше последовательных движений одним пальцем по вертикальному ряду. К слову, у меня здесь главный конек. В моей раскладке меньше всего придется делать таких движений.
3. Раскладка адаптирована под стандартную клавиатуру (с наклонными вертикальными рядами), а не под клавиатуру типа Kinesis (c вертикальными рядами).
4. Различные улучшения перестановок чтобы пальцы не "заплетались"

[myst]

[woken]

Я все же не совсем понимаю, как связаны одинарные нажатия в традиционном методе печати с псевдоаккордами и парными нажатиями? Введи меня в курс дела.

[myst]

[woken]

Слушай, ты мне так Вольдемара напоминаешь... Аккорды и все такое... Имя не хочешь называеть... Странно как-то

[myst]

[myst]

Ну так что, получится рассчитать такую раскладку?
Можно будет с побуквенной сравнить, прочувствовать разницу.

[woken]

Если у Вольдемара реализована эта технология, зачем тогда делать все заново?

[myst]

С чего ты взял, что у Вольдемара реализовано это? Вольдемар тебе показывал своё творение? Вольдемар работает в имитаторе аккордной клавиатуры, а я тебе говорю про обычную раскладку для обычной клавиатуры без вспомогательных средств.
Нет, если твоя программа недостаточно универсальна, и тебе влом её переделывать, или ты просто не хочешь по какой-то другой причине, то так прямо и скажи.
Вопрос о нужности в такой теме выглядит мегастранно. Новые раскладки вообще не нужны никому, кроме горстки любителей новых раскладок. Поэтому, если задаваться такими вопросами, можно смело закрывать тему. Технология побуквенного набора уже реализована в стандартных раскладках. Зачем тогда всё делать заново?

[woken]

Ты про новую раскладку Виталию скажи (JonnyCar).

Для того чтобы начать делать какие-либо телодвижения по поводу разработки чего-либо, нужно сначала определиться с тем, что делать, и зачем делать? Для этого я предлагал создать экспертную группу, если ты помнишь. Или ты предлагаешь работать вдвоем? Тем более, ты мне предлагаешь начать работу, не рассказав толком, какие у тебя идеи и т.д. Я, например, до сих пор не понимаю, что именно ты хочешь получить от конечного продута, каким он будет, и что должен "уметь". Поясни, пожалуйста. Можно не здесь, если это секретно, как твое имя.

[myst]

Я предлагаю рассчитать несколько раскладок, под разные манеры набора.
Одну под обычный побуквенный набор, для которого идеалом считается максимальное чередование рук и пальцев. Ещё бы ошибки не мешало учесть. Например, у меня есть подозрение, что буквы, отличающиеся только звонкостью, не желательно размещать симметрично на одном ряде, то есть вешать их на одинаковые пальцы разных рук. Или даже вообще любые соседние буквы во входном потоке не должны располагаться симметрично относительно центра раскладки. Также сто́ит учесть ведущую руку. Например, я левша, и мне всегда удобнее начинать и заканчивать последовательность с левой руки. Про сбор и анализ статистики ошибок я уже выше говорил. Про узкие вертикали типа чу и растягушки типа ий тоже.
У тебя удобство в алгоритме как заложено? Весами? Тогда надо с коэффициентами определиться и всё.

Другую раскладку под мои псевдоаккорды. К ней предъявляются другие требования. Не максимальное чередование рук, а наоборот частотные пары (то, ст, на, но, не, по и т. д.) букв должны быть на одной руке, одном ряду, в соседних зонах (см. ва в ЙЦУКЕН’е). Потому что разные руки очень трудно синхронизировать для почти одновременного нажатия двух клавиш.

Возможно, кто-то ещё как-то по-другому набирает. Под его технику тоже можно было бы посчитать раскладку.

Короче, нужно разработать универсальное решение. Чтобы можно было загружать разные требования и получать оптимальную раскладку для них.

[myst]

[Magnij]

[myst]

[Magnij]

Если не ставить спортивных целей, думаю, что могут.