Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Вс Фев 22, 2009 3:16 pm Заголовок сообщения: Как эффективней исправлять ошибки? |
|
|
В ответ Леониду.
На РС_ме есть уникальная возможность так называемого "послогового бэкспэйс". Вы им не забываете пользоваться? Для меня это как ни странно оказалось проблемой. Мизинец так и тянется к обычному забою.
Я даже придумал упражнение. Набираю РС_слог, а потом удаляю его слоговым забоем. И так несколько раз. Попробуйте.
При обычном слепом методе на большой скорости, если вы сделали ошибку в начале слова из 6 букв, то вам придётся после этого 6 раз нажать обычный забой (расположенный крайне неудобно) и только тогда её исправить.
На РС_ме же, если вы скажем, на продвинутом уровне по ошибке нажали не то сочетание и у вас выскочило "в данном случае", то вам достаточно нажать одно удобное сочетание кнопок, чтобы удалить его и напечатать то, что нужно. По-моему, очень удобно.
Последний раз редактировалось: voldemar (Пн Фев 23, 2009 9:36 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kto major
Зарегистрирован: 19.03.2007 Сообщения: 956
|
Добавлено: Вс Фев 22, 2009 9:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | При обычном слепом методе на большой скорости, если вы сделали ошибку в начале слова из 6 букв, то вам придётся после этого 6 раз нажать обычный забой (расположенный крайне неудобно) и только тогда её исправить. | А почему Вы сочетание "Ctrl + Backspace" презираете? _________________ Ars longa, vita brevis est. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Вс Фев 22, 2009 9:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А почему Вы сочетание "Ctrl + Backspace" презираете? |
Василий, что означает в вашем лексиконе слово "презираете"? Я ориентируюсь на обычное значение, но мне кажется у вас какое-то своё.
"Ctrl + Backspace" я "презираю" из следующих соображений.
1. К левому Ctrl далеко тянуться.
2. Если ошибка сделана в середине длинного слова, например, "собеседивание", то "забивать" и заново печатать всё слово как-то жалко. А забить 4 последних слога и набрать "дование" гораздо удобней и проще. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kto major
Зарегистрирован: 19.03.2007 Сообщения: 956
|
Добавлено: Вс Фев 22, 2009 10:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Василий, что означает в вашем лексиконе слово "презираете"? Я ориентируюсь на обычное значение, но мне кажется у вас какое-то своё. | Не то чтобы своё, тоже обычное, но с оттенком иронии.
Цитата: | 1. К левому Ctrl далеко тянуться. | Ну уж. Не дальше, чем к другим клавишам тянутся мизинцы, правый особенно.
Цитата: | 2. Если ошибка сделана в середине длинного слова, например, "собеседивание", то "забивать" и заново печатать всё слово как-то жалко. А забить 4 последних слога и набрать "дование" гораздо удобней и проще. | Ну вообще желательно раньше заметить ошибку...
Но если всё же заметили поздно, то, конечно, соглашусь, что ни туда ни сюда: либо всё стереть и заново написать, либо только конец. _________________ Ars longa, vita brevis est. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 1:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Не то чтобы своё, тоже обычное, но с оттенком иронии. |
Хм, а откуда ирония-то? Я вообще про это сочетание полгода назад узнал.
Цитата: | Ну уж. Не дальше, чем к другим клавишам тянутся мизинцы, правый особенно. |
Расстояние такое же как и до вашего Ё. Вам до Ё удобно тянуться?
Цитата: | Ну вообще желательно раньше заметить ошибку... |
На скорости в 500 знаков это надо реакцию иметь как у боксёра.
Цитата: | Но если всё же заметили поздно, то, конечно, соглашусь, что ни туда ни сюда: либо всё стереть и заново написать, либо только конец. |
Да, при 2 забоях добавляется "комплекс осла" (выбор между 2 "охапками", чем лучше пользоваться ― обычным забоем или ctrl+backspace). А если всё время использовать только слоговый, то проблемы выбора не будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kto major
Зарегистрирован: 19.03.2007 Сообщения: 956
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 12:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Хм, а откуда ирония-то? Я вообще про это сочетание полгода назад узнал. | А без неё не получается, не получается...
Отвечал не в связи с сочетанием, а вообще.
Цитата: | Расстояние такое же как и до вашего Ё. Вам до Ё удобно тянуться? | Нормально. До Ctrl'а даже удобнее.
Цитата: | На скорости в 500 знаков это надо реакцию иметь как у боксёра. | Ну а у Вас-то, извините, откуда эта проблема... _________________ Ars longa, vita brevis est. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 3:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Нормально. До Ctrl'а даже удобнее. |
А вы серьёзно часто пользуетесь пословным забоем? А как различаете, каким забоем пользоваться? На автомате? Например, слово из 3 букв, в первой ошибка ― как будете исправлять?
Цитата: | Ну а у Вас-то, извините, откуда эта проблема... |
Но ведь есть же те, кто набирает обычным слепым с такой скоростью. Значит, и о них надо думать при выработке рекомендаций.
Вы вот как собираетесь учить своих учеников исправлять ошибки? Одним "таствегом" или двумя? А если двумя, то когда каким? Только не отвечайте шаблонной фразой, типа "я буду учить их не делать ошибок". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kto major
Зарегистрирован: 19.03.2007 Сообщения: 956
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 6:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): | Цитата: | Нормально. До Ctrl'а даже удобнее. |
А вы серьёзно часто пользуетесь пословным забоем? А как различаете, каким забоем пользоваться? На автомате? Например, слово из 3 букв, в первой ошибка ― как будете исправлять?
| Серьёзно.
Буду исправлять по Ctrl + Backspace. _________________ Ars longa, vita brevis est.
Последний раз редактировалось: Kto (Пн Фев 23, 2009 8:10 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 8:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Серьёзно.
Буду исправлять по Ctrl + Backspace. |
А если во второй букве ошибка в 3-буквенном слове?
Вообще, у вас какая-нибудь система в использовании побуквенного и пословного забоев, или всё чисто интуитивно? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kto major
Зарегистрирован: 19.03.2007 Сообщения: 956
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 8:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): | Цитата: | Серьёзно.
Буду исправлять по Ctrl + Backspace. |
А если во второй букве ошибка в 3-буквенном слове?
Вообще, у вас какая-нибудь система в использовании побуквенного и пословного забоев, или всё чисто интуитивно? | Тогда просто Бэкспейсом.
Система простая: чем меньше переделывать, тем лучше.
Но это я уже вывел из практики, никакой системы прежде практики не было. _________________ Ars longa, vita brevis est. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 8:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Система простая: чем меньше переделывать, тем лучше. |
Это на словах всё просто звучит, а как при быстром наборе определить ― где меньше переделывать? Или вы какие-то упражнения на этот счёт выполняли, чтобы научиться быстро оценивать уровень необходимой "переделки"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kto major
Зарегистрирован: 19.03.2007 Сообщения: 956
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 8:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ничего не выполнял. И специально подчеркнул в предыдущем сообщении: систему я эту вывел из практики, системы прежде практики не было. _________________ Ars longa, vita brevis est. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 8:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
И специально подчеркнул в предыдущем сообщении: систему я эту вывел из практики, системы прежде практики не было.
Так ведь нет никакой системы. Есть общий эргономический посыл "чем меньше переделывать, тем лучше", а определение (или если угодно, расчёт) "наименьшей переделки" ― это дело исключительно вашей интуиции. А система ― это описание конкретного алгоритма выбора забоев и упражнения на этот выбор.
Вы, кстати, так и не ответили будете ли учить учеников одному забою или обеим? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kto major
Зарегистрирован: 19.03.2007 Сообщения: 956
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 8:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я Вам уже сказал, что упражнений никаких не делал. Не система - хорошо, пусть эргономический посыл. _________________ Ars longa, vita brevis est. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 8:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А Kto жаловался, что я не отвечаю на заданные вопросы? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kto major
Зарегистрирован: 19.03.2007 Сообщения: 956
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 8:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я сознательно пропускаю Ваши вопросы. _________________ Ars longa, vita brevis est. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 9:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Я сознательно пропускаю Ваши вопросы. |
Потому что пока не знаете, что ответить? Ведь в машинописи вообще не было забоев, не говоря уже о проблеме выбора между 2 забоями...
А может, вы вообще не будете учить пользоваться backspace? Ну, типа, нет же такого таствега в учебнике Березина. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kto major
Зарегистрирован: 19.03.2007 Сообщения: 956
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 9:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, потому что, во-первых, мне надоело с Вами спорить, во-вторых, Вы превратно толкуете ответы участников форума, в-третьих, Вы на свои превратные толкования потом ссылаетесь как на оригиналы, в-четвёртых, я вообще не понимаю, зачем Вы ко мне пристали с моим курсом обучения. Я же Вас в ученики не зову. _________________ Ars longa, vita brevis est. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 9:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Нет, потому что, во-первых, мне надоело с Вами спорить |
Я в данном случае не буду спорить. Как ответите, так и ответите.
Цитата: | зачем Вы ко мне пристали с моим курсом обучения. |
Да, вы мне кучу вопросов задали по "моему" курсу и я на все ответил, а мне даже один по вашему задать нельзя?
Последний раз редактировалось: voldemar (Пн Фев 23, 2009 9:28 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kto major
Зарегистрирован: 19.03.2007 Сообщения: 956
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 9:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я не понял, а Вы для чего этот форум завели? Не для вопросов от "активистов"? Я-то думал, что как раз для контакта и общения. Нет? Ну так напишите об этом, делов-то. _________________ Ars longa, vita brevis est. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 9:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Извините, я не знал, что ваш курс ― это "военная тайна". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kto major
Зарегистрирован: 19.03.2007 Сообщения: 956
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 9:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я, кажется, вполне доступно объяснил, почему не хочу Вам отвечать. _________________ Ars longa, vita brevis est. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 10:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да лааадна! Не хотите ― не отвечайте, делов-то. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kto major
Зарегистрирован: 19.03.2007 Сообщения: 956
|
Добавлено: Пн Фев 23, 2009 10:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А, спасибо, что разрешили. _________________ Ars longa, vita brevis est. |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Вт Фев 24, 2009 5:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кто-нибудь ещё из участников использует ctrl+backspace так же активно как Василий? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Фев 24, 2009 7:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): | Кто-нибудь ещё из участников использует ctrl+backspace так же активно как Василий? |
Если программное обеспечение это позволяет, то, разумеется, да. Ctrl+Backspace или Ctrl+Delete (в зависимости от положения курсора). Неужели заморачиваться с индивидуальным забоем каких-то там букв, когда можно одним махом и снова набрать.
Алексей Петровский aka Gong, сейчас редко появляющийся на соревнованиях, раньше иногда и на форуме выступал, в т.ч. он тоже рассказывал, что и он, и его коллеги по работе забивают не_посимвольно, а пословно. В командной строке. Если правильно помню, под Unix. Но операционка не_важна, важна сама возможность технологическая.
А вот в гонках за ораторами на трансляциях пресс-конференций программное обеспечение не_давало такой возможности. Чертыхаясь, забиваешь посимвольно или перекидываешь курсор, ужастики... _________________ http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Вт Фев 24, 2009 10:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Если программное обеспечение это позволяет, то, разумеется, да.
|
То есть вы всегда забиваете по словам, если есть такая возможность? А по символам только когда нет возможности забивать по словам? И точно так же советуете делать всем новичкам. Я правильно понял?
Цитата: | Неужели заморачиваться с индивидуальным забоем каких-то там букв, когда можно одним махом и снова набрать. |
Я уже писал, что когда ошибка сделана в конце длинного слова, то пословный забой очень затратен (левому пальцу далеко тянуться, заново печатать много букв). Какое ваше было бы отношение к забою по слогам, если бы он был доступен при обычном слепом методе? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kto major
Зарегистрирован: 19.03.2007 Сообщения: 956
|
Добавлено: Вт Фев 24, 2009 10:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
voldemar писал(а): | И точно так же советуете делать всем новичкам. | А про новичков ни слова сказано не было... _________________ Ars longa, vita brevis est. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автандилина AvtandiLine
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 3238 Откуда: Москва и Санкт-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemar Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 3738
|
Добавлено: Вт Фев 24, 2009 11:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А про новичков ни слова сказано не было... |
А что, если Автандилина сама всегда старается работать только с пословным забоем, то новичкам она будет что-то другое советовать? Что опять "опция" только для "старичков"?
И вообще, это был дополнительный вопрос. Или я уже не могу задавать дополнительные вопросы, а только те, которые есть в исходном сообщении? Ну и ну! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|