 |
urikor.net
Все о слепой машинописи и клавиатурных тренажерах
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
myst
Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1332
|
 Добавлено: Вс Фев 08, 2009 9:25 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| voldemar писал(а): | | Цитата: | | А поподробнее? Как замеряли, какой объём текста? |
Давно это было ― не помню уже. А вам зачем? |
За надом.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Nestor
major
Зарегистрирован: 21.12.2008
Сообщения: 638
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2009 10:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| voldemar писал(а): |
| Цитата: | | Так вот как мне кажется, мы тут не русским языком и литературой занимаемся, и у нас более скромные временные ресурсы, наша задача дать человеку НАВЫК, УМЕНИЕ, печатать. |
Если речь идёт о механической перепечатке на скорость, то такой навык сейчас стремительно теряет свою ценность. А вот навык креативной печати ― умение быстро и грамотно общаться в форумах и письмах ― на мой взгляд, очень востребован. То, что он сложнее навыка механической перепечатки ― это ещё под вопросом. Для многих скоростная перепечатка кажется делом очень сложным и почти не подъёмным. Им гораздо проще научиться строить фразы и соблюдать вежливость и сдержанность при общении.
|
Как я уже говорил, в одной из тем, этот навык не теряет своей ценности, и в эпоху цифровых технологий, сканеров, диктофонов, и т.д. Как я уже говорил, креативная печать, слабо отличается от 2 умений совмещенных вместе, умения печатать, и умения писать (ручкой) или говорить «письменной речью». Эти умения даны человеку в той или иной степени от рождения, и развиваются постепенно. Если человеку в его повседневной жизни не приходится иметь дела с подобными задачами, то что он научится употреблять какие-то навыки ораторского искусства, сильные слова, элементы НЛП, цитаты и т.д. не сделают его речи более наполненными. Глубина мысли в его текстах от этого НЕ появится. И научить уборщицу писать, как Байрон будет очень сложно, а самое главное НЕ нужно, кого она обманет? Давно известно, что размер активного словарного запаса зависит от начитанности, и образованности и отличается в РАЗЫ, но даже изысканный слова, не говорят о глубине мысли, это можно наблюдать в поговорках, или известны цитатах (не все), они просты, но смысл скрытый за этими цитатами, порой глубже некоторых книг…
_________________
Учусь объясняться с компьютером на пальцах.
http://www.klavogonki.ru/profile/76392 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2009 10:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Как я уже говорил, креативная печать, слабо отличается от 2 умений совмещенных вместе, умения печатать... |
А умение печатать сильно отличается от умения перепечатывать. Например, многие машинистки могли довольно шустро перепечатывать документы и при этом болтать с подружкой. Это даже считалось особым "шиком" у машинисток. 
А при креативном наборе такое в принципе невозможно, потому для него необходима концентрация и чёткость мысли. Для перепечатки же вполне достаточно внимательного, но бездумного скольжения взглядом и автоматизма пальцев.
Акценты разные и навыки разные. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kto
major
Зарегистрирован: 19.03.2007
Сообщения: 956
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2009 11:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| voldemar писал(а): | | Цитата: | | Вы действительно не понимаете почему? Мне действительно надо это озвучить? |
Это нужно не только мне, но и возможным читателям-новичкам этой темы. |
Речь сейчас не об этом. Речь о том, почему я не хочу отвечать на Ваши вопросы и что-то Вам пояснять. О том, что Вы якобы не понимаете почему.
Очередной тупик, однако.
_________________
Ars longa, vita brevis est. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2009 11:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Очередной тупик, однако. |
Вы его сами себе построили. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kto
major
Зарегистрирован: 19.03.2007
Сообщения: 956
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2009 11:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я бы не сказал.
Ну, смысла тупик обсуждать явно нет ну совсем никакого.
_________________
Ars longa, vita brevis est. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2009 11:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Ну, смысла тупик обсуждать явно нет ну совсем никакого. |
Кроме вас тут есть ведь и другие, которые ни в какой тупик не заходили. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nestor
major
Зарегистрирован: 21.12.2008
Сообщения: 638
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 4:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| voldemar писал(а): | | Цитата: | | Как я уже говорил, креативная печать, слабо отличается от 2 умений совмещенных вместе, умения печатать, и умения писать (ручкой) или говорить «письменной речью» . |
А умение печатать сильно отличается от умения перепечатывать. Например, многие машинистки могли довольно шустро перепечатывать документы и при этом болтать с подружкой. Это даже считалось особым "шиком" у машинисток.
А при креативном наборе такое в принципе невозможно, потому для него необходима концентрация и чёткость мысли. Для перепечатки же вполне достаточно внимательного, но бездумного скольжения взглядом и автоматизма пальцев.
Акценты разные и навыки разные. |
Опять цитату взяли не полную, даже конец предложения проглотили:  (чуть дополнил свою цитату в вашем сообщении)
Умение печатать от умения перепечатывать отличается, но не так сильно как вы пытаетесь тут всех убедить. Это как кубики конструктора, при перепечатке кубики с названиями «глаза» заменяются при необходимости кубиком «генерации».
Не хотите, не верьте, я устал уже пытаться что-то вам доказать. Можете и дальше придумывать мнимые проблемы и «решать» их. Однако все кто учатся могут просто посмотреть как изменятся их скорость перепечатки и собственных текстов, на каких-то контрольных точках средней скорости на «перепечатке». Я у себя вижу что они очень жестко связаны.
| voldemar писал(а): | | Цитата: | | Ну, смысла тупик обсуждать явно нет ну совсем никакого. |
Кроме вас тут есть ведь и другие, которые ни в какой тупик не заходили. |
Владимир это только вам так кажется, все ваши темы заканчиваются тупиком. Когда все кто хотел, высказали свое мнение по теме, и вы с ним НЕ согласились или НЕ поняли, или пропустили мимо ушей, но НЕ изменили своего отношения. И мните себя выигравшей стороной. Если вам так нравится, мы не будем мешать. «Мастер! Мастер! Мастер!» - скандировали толпы хе-хе.
_________________
Учусь объясняться с компьютером на пальцах.
http://www.klavogonki.ru/profile/76392 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 4:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Это как кубики конструктора, при перепечатке кубики с названиями «глаза» заменяются при необходимости кубиком «генерации». |
Не всё так просто. Интенсивная перепечатка часто "отбивает" желание что-то сочинять, и тому есть много объяснений. Вы знаете, к примеру, какую-нибудь машинистку, которая бы в результате длительной перепечатки стала писательницей? А вот писательниц, умеющих печатать ― довольно много. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nestor
major
Зарегистрирован: 21.12.2008
Сообщения: 638
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 5:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вы упорно продолжаете замечать только то, что вам хочется или можется? Я о чем выше писал? Найдите слова про уборщицу и выше… Блок генерации зависит от природных данных, склада характера и типа психики, образованности, начитанности, интересов, возможностей и других качеств. Глупо ожидать, что в каждой машинистки, что в ней скрыт набор качеств, которые позволят ей стать писательницей. Да и не каждая машиниста имеет возможности и интерес для этого. Но я уверен машинистка сможет самостоятельно создавать текст привычной ей сложности, со скоростями близкими (+-) к ее средней скорости перепечатки. Это легко можно проверить, и легко объяснить, каждый человек (за исключением больных)может говорить быстрее, чем 600 символов, а ведь этот текст он тоже создал… Как ученые установили, дети могут «говорить» руками, и механизм разговора тесно связан с жестами, так уж сложилось… И наше печать на клавиатуре это вполне естественный процесс разговора в понимании нашего мозга, я не удивлюсь, даже если узнаю, что все это находится в одном центре-зоне в голове.
_________________
Учусь объясняться с компьютером на пальцах.
http://www.klavogonki.ru/profile/76392 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 5:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Блок генерации зависит от природных данных, склада характера и типа психики, образованности, начитанности, интересов, возможностей и других качеств. |
Вы извините за грубый пример, но если девушка занимается продажным сексом, то ей это сильно мешает наслаждаться естественным. В данном случае именно это главная причина, а не "тип психики". Думаю, ВВШ как большой специалист по "ЭТОМУ" это подтвердил бы.
| Цитата: | | Но я уверен машинистка сможет самостоятельно создавать текст привычной ей сложности, со скоростями близкими (+-) к ее средней скорости перепечатки. |
Сможет, но захочет ли? А если она думает "коряво", в школе у неё была 2 по сочинению (хотя и 5 по правописанию), а длительная перепечатка чужих текстов только усилили этот комплекс? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nestor
major
Зарегистрирован: 21.12.2008
Сообщения: 638
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 5:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Значит не её это, зачем пытаться выжать из человеке то, что ему не дано, на сочинениях мир не заканчивается. Но тут все зависит от того что является причиной. Если мышление не позволяет писать красивые и интересные сочинения, значит дело близко к трубе. Но если этому причина плохое образование или малая начитанность, незаинтересованность проблемой и т.д. то все можно поправить, но на это потребуется много времени, и это будет так далеко от машинописи…
Или вы думаете, что каждого можно научить писать шикарные сочинения?
P.S.Комментировать ваш пример с продажной женщиной ни имею, ни какого желания.
_________________
Учусь объясняться с компьютером на пальцах.
http://www.klavogonki.ru/profile/76392 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
myst
Подполковник
Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1332
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 6:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Voldemar писал(а): |
Вы извините за грубый пример, но если девушка занимается продажным сексом, то ей это сильно мешает наслаждаться естественным.
|
Ну и сколько проституток Вы проинтервьюировали? 
Насколько я знаю, у них по-разному бывает: у кого-то отврат, а кто-то в охотку после даже работы, даже даром. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
voldemar
Генерал-майор
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 9:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Или вы думаете, что каждого можно научить писать шикарные сочинения? |
Да при чём тут "шикарные сочинения"? Речь идёт об элементарных вещах при общении: умении формулировать мысли, уважение к собеседнику, критическое отношение к себе и проч. Если вы ВСЁ свободное время проводите в чемпионатах, то у вас просто нет ни времени, ни стимула "тренироваться" всему этому...
| Цитата: | | Насколько я знаю, у них по-разному бывает: у кого-то отврат, а кто-то в охотку после даже работы, даже даром. |
Чтобы закончить эту "сальную" тему, скажу, что привычка делать ЭТО за деньги сильно мешает делать ЭТО по любви. Без всяких интервью. Почитайте классику. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
