Слепая печать:
  Championship-Ru
  Championship-En
Список форумов urikor.net urikor.net
Все о слепой машинописи и клавиатурных тренажерах
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Основная позиция

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов urikor.net -> Новая технология создания текста на клавиатуре РС
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2009 2:14 am    Заголовок сообщения: Основная позиция Ответить с цитатой

Хотелось бы всё-таки выяснить расположение основной позиции при обычном слепом методе.
Андрей писал, что в Соло она находится над клавишами ФЫВА ОЛДЖ. А вот Нора Максовна в своей новой книжке пишет:
Для осуществления удара по нужной клавише вы должны оторвать
палец от основной позиции, перенести его вверх или вниз, но после
удара палец обязательно возвращается на основную позицию.

http://www.piter.com/contents/978538800538/978538800538_p.pdf

Если палец нужно отрывать, то значит основная позиция находится на клавишах ФЫВА ОЛДЖ. Но ведь она же не может находиться в 2 местах одновременно? Значит, какое-то место неправильное. Какое?
Это ведь не какие-то там "сглаживания" ― это самая основа метода, в которой нужна предельная точность и определённость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nestor
major
major


Зарегистрирован: 21.12.2008
Сообщения: 638

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2009 4:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если уж вы создали отдельную тему, то и перенесите тот ваш диалог с Андреем, где ясно видно как невнимательно вы читали инструкции программы, на которую постоянно ссылаетесь.
Вы заблуждаетесь сами и пытаетесь ввести других в заблуждение.
Инструкция для начального обучения вовсе не значит, что так будет всегда. Задача же методичек и программ помочь выучить расположение клавиш на клавиатуре, а выработать определенный автоматизм. А вот дальше у вас ключевое заблуждение, вы почему-то уверены что научившись по одним правилам, дальше человек никогда от них не отступит. Это какая-то немецкая психология видимо, среднестатистический русский человек всегда ищет способ сократить и срезать, а уж на правила и инструкции зачастую вообще не обращают внимание.

Ну а теперь из личного опыта так сказать.
12 декабря 2008 года я скачав программу Стамина приступил к изучению раскладки.
Где-то в это время прочитал по диагонали инструкцию, в разделе «положение рук и ног»
Ниже приведу некоторые выдержки
Idea

Особого внимание заслужила естественно:
Цитата:
Altернативное расположение ног
Отличие от традиционного варианта в том, что теперь кисти ног могут касаться клавиатуры. Рекомендуемая позиция: большой палец левой ноги нажимает Control, "указательный" - Shift, средний - Caps Lock и т.д., пальцы правой ноги - либо аналогичные клавиши с правой стороны, либо цифры на NumPad. Кстати, мужчины могут еще нажимать пробел, но подробности я, пожалуй, опущу... Если этот вариант покажется вам удобным, то я за вас рад и... примите мои соболезнования.


Вот ее я решил применять Exclamation Twisted Evil Shocked.
Все остальное мне мало заинтересовало.

Цитата:

Традиционное расположение рук
Объясняю на пальцах. В исходном состоянии пальцы левой руки расположены на клавишах ФЫВА (ASDF), а пальцы правой руки на ОЛДЖ. Указательные пальцы находятся на А и О. На этих кнопках есть специальные пупырышки (в просторечии "говнюшки") - это чтобы не глядя можно было наложить руки в исходную позицию. Большие пальцы обслуживают пробел. Чтобы ввести букву надо дотянуться до неё ближайшим пальцем - тем, которым удобнее. При перемещении смещается только один палец. После нажатия он возвращается в исходную позицию. Попробуйте, это бесплатно.

Цитата:

Altернативное расположение рук
Этот вариант был разработан Лёхой Казанцевым по заказу NASA и одобрен Минздравом планеты Землянка. Отличие от традиционного варианта в том, что теперь в исходной позиции пальцы лежат на клавишах ЫВАМ (SDFV) и ТОЛД (NJKL). При этом кисти рук находятся в более естественном положении и меньше напрягаются. Сейчас они даже могут спокойно касаться клавиатуры или стола. Попробуйте.



Прочитал про два варианта расположение пальцев, попробовав оба я приступил к тестам. Альтернативный мне сначала понравился, но потом понял что он не для меня. И вернулся к стандартному.

Честно сказать не обратил даже внимания где там позиция над или на, мне было очевидно, что для начала это позиция должна быть НА (как там кстати, и написано), чтобы лучше чувствовать клавиши. Уже часов через 5 с начала занятии это где-то на 2-3 день (к тому моменту моя скорость была около150 знаков) мои руки САМИ «стихийно» старясь набирать на большей скорости поднимаются НАД этими позициями, что повысило скорость, когда же я НЕ набираю текст или в перерывах, руки ЛЕЖАТ на этих клавишах. Этому меня никто не учил, и не составило никаких проблем. Мне хотелось печатать быстрее и мои руки сами нашли выход. Кто-то не ставит перед собой цель печатать быстро, и ему поднимать руки не к чему, так как поднимая раки над клавиатурой мы тратим чуть больше энергии, да и у кого-то это может и вовсе вызывать болезненные ощущения ввиду заболеваний опорно-двигательного аппарата. Так что давать такие рекомендации и вовсе получается небезопасно.
Возможно, кто-то будет печатать быстрее, когда его руки лежат. Все мы разные, поэтому давать какие-то конкретные рекомендации сложно.

То что кому-то удобно держать руки НАД а кто-то предпочитает держать НА… или даже совсем невероятное ПОД (кстати с таким комичным случаем я тоже встречался… ),
это не значит, что эти люки используют разны технологии, это просто разные варианты одной технологии.


Если придираться к формулировкам, то практически в любой инструкции можно найти недостатки, ошибки и неточности.
И даже несмотря на то что я выступаю с критикой ваших высказываний, это не значит что мне не интересно ваша технология. Просто технологии которые вы выбрали называются чёрным PR. Обливая грязью другого, сам чище не станешь.
Вместо критики способа, который вот уже 3тье столетие, где-то справедливой а в большинстве мет натянутой. Разработали бы сайт и форум, на котором разместили бы подробное описание технологии обучения с 0 и перехода с других теологий. Подробное описание опять-таки с демонстрацией видео и фотоматериалов.
Разместили бы фото и видео материалы. Ну и само собой программу для общего доступа, а не для избранного тестирования.
Но у вас другой стиль… пытаться изыскать любыми способами недостатки других способом… Ну что же могу пожелать удачи на этом неблагодарном пути.

P.S.

Когда дети учатся кутаться на 2 колесном велосипеде с 2 приставными колесами, это почему-то считается большинством вполне естественным и помогает научиться держать равновесие. Кому-то, конечно, могут и мешать…


Чем больше общаюсь и пытаюсь что-то объяснить, тем больше понимаю позицию мудрых «зубров этого форума».
Bella gerant alii
_________________
Учусь объясняться с компьютером на пальцах.
http://www.klavogonki.ru/profile/76392
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2009 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nestor, извините, но к чему все эти бесконечные нравоучения?
Нельзя ли просто ответить на конкретно поставленный вопрос:

Где, по вашему, находится основная позиция при обычном слепом методе?

Если вы не знаете ответа на этот вопрос ― то так и напишите. К чему все эти абстрактные рассуждения ― можно так, а можно эдак?
При чём тут "чёрный пиар", если мнения "зубров" по поводу основной позиции действительно противоречат друг другу (в Соло над, в Стамине на и проч.)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2009 1:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, Нестор, по поводу "чёрного пиара". Если вы действительно нейтрально относитесь к новой технологии, то почему вы не пишете в тему "Клуб РС_мофилов", а выбираете только "солёные" темы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nestor
major
major


Зарегистрирован: 21.12.2008
Сообщения: 638

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2009 6:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Основная позиция это своего рода индивидуальная особенностью. Я понимаю, что вы хотите загнать в какие-то жесткие рамки. Но жесткие рамки чужды самой природе. Вот посмотрите, например, на человека то, что человек другой расы, это еще не значит, что он неандерталец и представитель другой расы не сможет в браке иметь здоровых детей. Хотя у них есть ряд существенных отличий. Или, например левый и правый руль в ряде стран принятый за стандарт, еще не говорит о том, что люди водят машины, используя разные технологии. Это разные способы одной технологии (в вашей терминологии).


Я сказал, что сама технология мне интересна, но методы популяризации ее которые вы используете не могут позволить мне проходить мимо.
Не пишу в тему Клуб РС_мофилов, по двум причинам. Я не использую эту технологию, и даже программу в глаза не видел, о чем я могу говорить? Те сообщения, которые я там написал, вы перенесли собственно, если бы другие модераторы столь упорно чистили темы от посторонних сообщений, я думаю, на основных форумах ваших сообщений поубавилось.
_________________
Учусь объясняться с компьютером на пальцах.
http://www.klavogonki.ru/profile/76392
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2009 8:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Основная позиция это своего рода индивидуальная особенностью. Я понимаю, что вы хотите загнать в какие-то жесткие рамки. Но жесткие рамки чужды самой природе. Вот посмотрите, например, на человека то, что человек другой расы, это еще не значит, что он неандерталец и представитель другой расы не сможет в браке иметь здоровых детей. Хотя у них есть ряд существенных отличий. Или, например левый и правый руль в ряде стран принятый за стандарт, еще не говорит о том, что люди водят машины, используя разные технологии. Это разные способы одной технологии (в вашей терминологии).

Короче, ясно. Основная позиция при использовании обычного слепого метода находится, по-вашему, ВЕЗДЕ. Ну что ж, это тоже точка зрения. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов urikor.net -> Новая технология создания текста на клавиатуре РС Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Как бесплатно сделать свой сайт    Просто о сложном