Слепая печать:
  Championship-Ru
  Championship-En
Список форумов urikor.net urikor.net
Все о слепой машинописи и клавиатурных тренажерах
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Стеномаска

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов urikor.net -> Онлайн-чемпионат по слепой машинописи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
NM
major
major


Зарегистрирован: 07.08.2006
Сообщения: 524
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Май 26, 2007 6:24 pm    Заголовок сообщения: Стеномаска Ответить с цитатой

Вчера на ГЗОС пришло письмо от членов Интерстено из США. Привожу его целиком для тех, кто может прочитать. И перевод (без приветов и пожеланий) для тех, кто, как и я, предпочитает читать по-русски. Одновременно обращаюсь с просьбой к владеющим английским языком - уточнить, если необходимо, перевод, а к остальным - простить за плохой перевод. В данном случае мы стремились сделать его ближе к первоисточнику.

Hello, Nora,

From Linda Drake and myself I bring greetings from the States.
Recently, I have spoken with Ms. Jayne Perry from Merrill Corporation, a
company that has a Moscow office.
http://www.merrillcorp.com/cps/rde/xchg/SID-53E1EF62-A02AA809/merrillcorp/hs.xsl/482_781.htm

This company owns other companies which provide many legal services,
including court reporting. They also have a court reporting and
subtitling school in London.

Merrill has offices in 6 cities in which Intersteno representatives are
using or evaluating stenomask / speech recognition for court reporting.

In Prague there will be press photo opportunities, and I would like for
the world to see how many Intersteno people are evaluating stenomask
and/or speech recognition. I hope that you can go to Prague and that
you can bring a laptop and stenomask, and participate in a press photo
event. I am sure there will be several laptops and stenomasks available
for persons who wish to participate, but did not bring equipment.

A colleague from Japan brings the possibility of Japanese speech
recognition which can be easily converted to other languages, because it
is an Open Source Software program named "Julius" which runs on Linux.
http://www.ar.media.kyoto-u.ac.jp/EN/bib/intl/KAW-ICSLP04.pdf

I am sure that Intersteno could be the global organization to bring
speech recognition to many languages, including Russian. I think it
would be easy for Russian colleagues in Universities to add the Russian
language to this program.

I hope to see you in Prague!

Dave

...Недавно я говорил с Джейн Пери из Мерил Корпорайшн, у которой есть офис в Москве (эл. адрес). Эта компания владеет другими компаниями, которые предоставляют юридические услуги, включая репортерские услуги в судах. У них также есть школа репортеров и редакторов субтитров в Лондоне.
Мерил Корпорайшн имеет офисы в 6 городах, в которых представители Интерстено пользуются и оценивают стеномаску/улавливание речи, для фиксирования судебных заседаний.
В Праге будет возможность провести фотосессию. Я бы хотел, чтобы мир увидел, как много людей в Интерстено оценивают стеномаску и/или улавливание речи.
Надеюсь, что Вы можете поехать в Прагу и сможете привести ноутбук и стеномаску и примите участие в фотосессии.
Я уверен, что будет несколько ноутбуков и стеномасок в наличии для тех, кто хочет принять участие, но не привезли оборудование.
Коллега из Японии сделал возможным распознавание речи на японском языке, что может быть с легкостью подстроено под другие языки. Это открытая программа называется она "Julius" в Linux (эл. адрес).
Я уверен, что Интерстено могла бы стать глобальной организацией, распространившей распознавание речи на многие языки, включая русский. Думаю, что русским коллегам в университетах, было бы легко добавить русский язык к этой программе.

Дело в том, что, кажется, ГЗОС - единственная организация в России, которая владеет такой стеномаской. Все, что касается Праги, мы сделаем.
Вопрос: есть ли кто-нибудь, кто готов принять вызов, брошенный "русским коллегам в университетах", и сделать "распознавание речи на русском языке"?
ZukerPA! Baraka! Принимаете вызов? Пишите, звоните.

ГЗОС (НМ)
_________________
GZOS.RU INTERSTENO.RU
Тренировки круглый год!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Urikor
Site Admin


Зарегистрирован: 05.08.2004
Сообщения: 3446
Откуда: Lutugino, Donbass

СообщениеДобавлено: Сб Май 26, 2007 8:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надо сделать программный продукт для распознавания речи?
Или, скорее всего, что-то другое?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
NM
major
major


Зарегистрирован: 07.08.2006
Сообщения: 524
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Май 26, 2007 8:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С каким бы удовольствием я ответила на все вопросы!
Могу написать только то, что знаю. Эта стеномаска действительно есть (она лежит на моем столе, используем ее вместо микрофона). К ней у нас есть программное обеспечение. Мы так и не попробовали ее в работе - времени все не хватает. Но я своими глазами видела, как Дэви в нее говорил, а на мониторе печатался текст. Но говорил он, естественно, по-английски.
Из письма я поняла, что японский коллега сделал программу http://www.ar.media.kyoto-u.ac.jp/EN/bib/intl/KAW-ICSLP04.pdf , которая облегчает "перевод стеномаски на работу с другими языками".
Я понимаю, что текст, взятый в кавычки, жутко не профессиональный, но как могу...
Нам предлагается подготовить стеномаску для работы на русском языке.
НМ
_________________
GZOS.RU INTERSTENO.RU
Тренировки круглый год!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Urikor
Site Admin


Зарегистрирован: 05.08.2004
Сообщения: 3446
Откуда: Lutugino, Donbass

СообщениеДобавлено: Сб Май 26, 2007 8:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, это вот та штучка (похожая на кислородную маску), что лежала на столе возле монитора?Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
NM
major
major


Зарегистрирован: 07.08.2006
Сообщения: 524
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Май 26, 2007 8:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Она.
_________________
GZOS.RU INTERSTENO.RU
Тренировки круглый год!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dron
Полковник
Полковник


Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 2213
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Сб Май 26, 2007 10:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я так понял, в стеномаске просто микрофон стоит и она нужна чтобы уменьшать шумы и перепроговаривать диктора, не мешая при этом другим. Возможно, описывая что-то еще - жесты и т.д. А дальше уже программа распознавания речи работает. Кажется, для русского языка они еще очень далеки от идеала.

Этот проект, Julius, возможно перспективный, но без звуковой базы и языковой модели русского языка он не заработает. В PDF идут упоминания о базе из 260 часов речи, начитанной 4130 дикторами. Это огромная работа, действительно больше для институтов и разных фирм. На коленке забацать, увы, не получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автандилина
AvtandiLine


Зарегистрирован: 06.12.2005
Сообщения: 3238
Откуда: Москва и Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Май 26, 2007 11:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dron писал(а):
Я так понял, в стеномаске просто микрофон стоит и она нужна чтобы уменьшать шумы и перепроговаривать диктора, не мешая при этом другим. Возможно, описывая что-то еще - жесты и т.д.

Когда показывали мне эту маску на ГЗОС - не в работе, а просто, - у меня отложилось, что, по замыслу конструкторов, хорошо бы маску держал перед собою и говорил бы в нее сам оратор. Вообще без посредников!! По крайней мере, как один из недостатков стеномаски называли, что "не_станет же какая-нибудь VIP-персона говорить публично в стеномаску, заслоняя ею свое лицо чуть ли не наполовину".

...А "на коленке забацать" - наверное, в любом случае не_получится Smile Но а может где-либо уже ведутся работы в совпадающем направлении...
_________________
http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dron
Полковник
Полковник


Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 2213
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Сб Май 26, 2007 11:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про стеномаску отсюда инфу черпал: http://en.wikipedia.org/wiki/Stenomask

Разрабоки систем распознавания ведутся, но я не слышал о реально работающих продуктах. Вот, что-то только намечается к выходу:
http://www.vocative.ru/?p=product&m=main&l=ru
И то, ее рассматривают как систему для распознавания набора заранее определенных фраз.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автандилина
AvtandiLine


Зарегистрирован: 06.12.2005
Сообщения: 3238
Откуда: Москва и Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Май 27, 2007 12:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ой, чертовски хочется попробовать стеномаску в деле, вот ту готовую стеномаску, которая есть на ГЗОС Smile
_________________
http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
NM
major
major


Зарегистрирован: 07.08.2006
Сообщения: 524
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Сен 08, 2007 7:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не послушались мы советов, решили все-таки продолжить работу со стеномаской. На английском языке у нас уже что-то получается. Вернее не у нас, а только у одного нашего преподавателя - Ольги Николаевны. К ее голосу и к ее английскому языку маска привыкла, заработала. Правда, точность распознавания, думаю, 50 %. Но только в Праге нам дали книгу, в которой пошагово описано, как нужно было дрессировать маску. Теперь мы знаем, что делали неправильно, как нужно, попробуем все сначала.
А еще мы связались с АН, с "Head of Speech Informatics Group of St. Petersburg Institute for informatics and automation of the Russian Academy of Sciences". Web: http://www.spiiras.nw.ru/speech/
Узнали то, о чем писал Dron, что работа ведется, но "до внедрения пока еще далеко, поскольку спонтанная речь содержит массу отклонений, которые достаточно трудно смоделировать в лабораторных условиях".
Меня несколько удивило, что люди, которые занимаются распознаванием речи, не заинтересовались, что же такое сделали их коллеги, как они это сделали? Возможно, нам не очень-то и поверили. Сейчас мы собираемся сделать видео и послать на конференцию, которая будет в Москве (XII Международная Конференция "Речь и Компьютер" (SPECOM'2007) 15-18 октября 2007 г. http://specom2007.ru/rus/index.htm
Можно было бы и сходить на эту конференцию, но я ничего не пойму 2 раза. Во-первых, потому что язык конференции - английский, а во-вторых, потому что не разбираюсь ни в программировании, ни в физике. Вот был бы Dron в Москве! Может быть, кто-то из посетителей форума хочет посетить эту конференцию? Тогда нужно торопиться. 10 сентября - последний день регистрации, хотя, полагаю, что эту задачу решить можно.
Руководители Интерстено, когда мы им написали о наших проблемах, отреагировали довольно странно. На сайте Интерстено в новостях, в каком-то американском журнале и еще в нескольких СМИ должна на днях появиться заметка о победе россиян над стеномаской. Вот как оказывается создаются хорошие новости.
Одновременно нам посоветовали не приставать к АН, а посмотреть на сайте http://www.stel.ru/en/speech/index.php
НМ
_________________
GZOS.RU INTERSTENO.RU
Тренировки круглый год!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Пн Окт 29, 2007 8:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выдержка из Википедии:

A trained operator using a stenomask connected to a pre-trained voice recognition system can exceed 180 words per minute while at the same time exceeding 95 percent accuracy.

Кто-нибудь в это верит? И сколько же надо "тренироваться" на такого оператора? Год, два? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dron
Полковник
Полковник


Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 2213
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Пн Окт 29, 2007 8:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что, ваш опыт заставляет вас сомневаться в этих цифрах? Я и в 250 wpm верю:
http://thecourtreportingschool.com/captioning.htm
http://www.crcb.state.tx.us/pdf/Curriculum-Stenomask.pdf

Цитата:
A. Stenomask Shorthand
A simulated CSR skills test at the following speeds at least 1.4 syllabic density: 225 wpm testimony (2-voice), 200 wpm jury charge, and 180 wpm literary with mo more than 3 hours transcription time. Transcription may take place outside normal classroom time.
...
A simulated Certified Realtime Reporter (CRR) test at a speed of 180-200 wpm literary for 5 minutes.
...
Students shall be able to:
Transcribe a minimum of three 5-minute, 2-voice testimony tests with a minimum of 95% accuracy dictated at a minimum speed of 225 wpm, at 1.4 syllabic density.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 1:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего не понимаю. Вот же пишут в Википедии:
An operator of a stenomask can be trained to "re-voice" everything he hears, into a stenomask connected to a voice recognition system, for a real-time text transcription of everything spoken.
То есть задача оператора повторять за оратором в маску стандартным голосом, а задача системы распознать всё на скорости более 180 слов в минуту и 95 процентов аккуратности. Если такое возможно, то почему не поменяли до сих пор всех стенотайпистов на "операторов стеномасок"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NM
major
major


Зарегистрирован: 07.08.2006
Сообщения: 524
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 10:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Действительно, при работе со стеномаской оператор (репортер) повторяет за оратором. Качество работы может быть разным, я бы сказала: до 95 %. Это зависит от многих обстоятельств, например, от того, какие слова (отработанные ранее репортером или нет) употребляет оратор.
И еще, нужно учитывать, что при работе со стеномаской необходимы большие помещения, чтобы развести оратора и репортера в пространстве. Стеномаска должна слышать только репортера, а не оратора.
Кроме того, есть много ситуаций, когда проговаривание вслух невозможно. Представьте себе, на лекциях все студенты начнут бубнить за лектором в свои стеномаски.
Это только то, что знаю я. А я знаю очень немного, ведь опыта применения стеномаски у нас не было.
НМ
_________________
GZOS.RU INTERSTENO.RU
Тренировки круглый год!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 02, 2007 1:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Действительно, при работе со стеномаской оператор (репортер) повторяет за оратором. Качество работы может быть разным, я бы сказала: до 95 %. Это зависит от многих обстоятельств, например, от того, какие слова (отработанные ранее репортером или нет) употребляет оратор.
Ну, если так, то можно говорить о составлении "словаря" маски (причём только голосом её "хозяина"Smile). Насчёт 95 процентов я оооочень сомневаюсь даже для английского. Ну, а в русском с его безударными окончаниями предельное качество работы можно смело, наверное, делить на 2.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NM
major
major


Зарегистрирован: 07.08.2006
Сообщения: 524
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 02, 2007 9:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

voldemar писал(а):
[color=green]Насчёт 95 процентов я оооочень сомневаюсь даже для английского. Ну, а в русском с его безударными окончаниями предельное качество работы можно смело, наверное, делить на 2.


Как работает стеномаска на английском языке, можем показать. Приходите. А про русский язык и говорить нечего, все равно никто этим не занимается.
НМ
_________________
GZOS.RU INTERSTENO.RU
Тренировки круглый год!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NM
major
major


Зарегистрирован: 07.08.2006
Сообщения: 524
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Дек 17, 2008 7:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд, интересный обзор современного состояния систем распознавания речи.

http://www.speech.rdh.ru/speech_research_firms.php?firm=13

Наша маска - продукт IBM's ViaVoice .
_________________
GZOS.RU INTERSTENO.RU
Тренировки круглый год!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 3738

СообщениеДобавлено: Ср Дек 17, 2008 9:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд, интересный обзор современного состояния систем распознавания речи.
Планировали в 2007 что-то выпустить, а сейчас уже скоро 2009. Наверное спроса нет на это дело...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов urikor.net -> Онлайн-чемпионат по слепой машинописи Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Как бесплатно сделать свой сайт    Просто о сложном