urikor.net

ZukerPA

Я считаю, что надо ввести для русского чемпионата такие же правила по набору, как для Ежедневочки и английского чемпионата, т.е. после неправильного символа исправлять ошибку Backspace'ом.

ИМХО, это более правильно.

Aleks Pylov

Согласен, будем ближе к жизни! Laughing

_________________
_________________
Практика - критерий истины

Dron

Скорее согласен с таким предложением, чем против него. Если помните, ежедневочка и вводилась для того, чтобы приблизить к реальному набору. Но в ежедневочке вообще отключен показ ошибок, что заставляет их полностью игнорировать. Показ числа ошибок можно было бы и оставить в статистике.

Можно и в чемпионат ввести Backspace, но тут вот какая проблема. В пылу набора очень легко совершить ошибку и, не заметив ее, продолжить набирать, совершая их одну за другой. При удалении последних символов тоже можно случайно захватить правильно набранные. В результате число ошибок возрастет многократно. Возможно, паузу в полсекунды после ошибки (как сейчас в чемпионате) надо все-таки оставить если будет вводиться поддержка BS. Как думаете?

ZukerPA

Aleks, по-моему, в твоём случае это не играет особой роли. :)))

Паузы не надо, опять отдалённо от жизни будет. Dron, ты, похоже, не участвуешь в английском чемпионате. Там после ошибки ты продолжаешь набирать дальше, но за ошибки это не засчитывается. Когда же ты возвращаешься назад с помощью Backspace, красный шрифт, появившийся после ошибки пропадает, и можешь делать новые ошибки. :)

Urikor

Тут надо крепко думать. Как-никак народ уже привык к такому набору. В таком случае возникает вопрос - а зачем вообще учитывать ошибки? Ведь все сводится к тому, кто быстрее наберет текст + исправит ошибки. Таким образом, человек, виртуозно владеющий бэкспейсом, и, умеющий быстро долбить по клавишам изначально будет иметь преимущество перед "прилежником", но печатающим медленнее. Конечно же, с одной стороны - это реальная жизнь. Т.е. побеждает сильнейший, вернее быстрейший.
Но все же чемпионат ставит цель не только (даже не столько) выявить сильнейшего (быстрейшего), но и стимулировать у участников вырабатывание безошибочного набора. Согласитесь как вас подхлестнуло в этом плане введение 50 очкового бонуса за безошибочность.
Так что я скорее "против" чем "за".
Ведь в ежедневочке и вводились правила с бэкспейсом, чтобы дать возможность участникам попробовать посоревноваться в режиме "реального" набора текста.
Да, честно говоря, не хочется лезть в скрипт, который несколько месяцев отлаживался.
Сейчас все внимание переключаю на запуск онлайн тренажера, так что в ближайшее время не ждите подобного нововведения.
Но, если подавляющее большинство участников будет настоятельно требовать подобного нововведения, то, скорее всего, я уступлю. Но в любом случае будет это не раньше весны.

ZukerPA

Нет, ошибки должны учитываться и мне лично нравятся правила, которые есть сейчас.

Неужели так сложно изменить скрипт, ведь это уже реализовано для английского чемпионата?

Urikor

Ну, во-первых изменения в скрипте делаю не я.
Во-вторых - у разработчика скрипта свои планы на праздники, да и нагрузил я его, как говорил выше, другой работой.
В-третьих - считаю, что маловато людей высказалось по этой проблеме.
В-четвертых - (опять же, как говорил ранее) я планирую ввести показатель ритма. Думаю, что использование бэкспейса будет сильно "ломать" всю ритмику набора текста. Что прикажете делать в тот промежуток времени, когда пользователь пользуется бэкспейсом? Представляете как будет скакать аритмия. Ведь на пользование бэкспейсом будет уходить довольно большое (по мерам набора скрипта) время. Ну не считать же нажатие этой клавиши как и любой другой. Что-то ни в одном тренажере (за исключением своей Клавы) я не встречал изучение бэкспейса. Да и в Клаве он не изучается, а только есть возможность его использования.
Вот мне очень интересно, - что скажет по этому поводу Автандилина?
Мое предложение такое: когда подойдет время для разбиения участников на лиги, то в "высшей" лиге можно будет сделать работу с бэкспейсом. Но опять же - если за это новшество выскажется подавляющее большинство участников.

_Евгений Витольдович_ · Гость

Полагаю, не стоит вводить клавишу «ЗАБОЙ».
Вместо этого можно ввести больше бонусов (я уже писал об этом в гостевой книге).
Например, 50 баллов за 5 ошибок или меньше, и 100 баллов за 0 ошибок.

ZukerPA

Гостевую книгу, я, например, не читаю, так что хотелось бы услышать доводы здесь.

А про бонусы в отдельной теме, пожалуйста. :) Я лично против них, так как у меня нет столько времени сидеть, чтобы ошибок было мало.

Гость

Мне кажется вводить клавишу Backspase не стоит и так хорошо. Я категорически против, ну если моё мнение на что повлияет.

Автандилина

Пока затрудняюсь сделать выбор, видятся аргументы и "за" и "против" введения бэйспейса Smile

Подумаю над ответом. Опыт, полученный в чемпионате, еще слишком "горячий".

Urikor

Вижу тема потихоньку набирает "обороты" (несмотря на грядущие празднества). Я и сам "потихоньку" думаю над этой "проблемой". И потихоньку склоняюсь к следующей мысли:
Однозначно, что в ближайшем будущем (думаю где-то в районе начала этой весны), будут сделаны 3 лиги (как писал ранее).
В начальной лиге - самые простые и короткие тексты для начинающих.
В средней лиге - тексты "средней" длины и сложности.
В высшей лиге - тексты "поинтереснее".
В первых двух лигах все останется "по-старому".
А вот для супер-профи можно, думаю, ввести и бэкспейс.
Можно пойти еще дальше - и вести параллельно два чемпионата с одинаковыми текстами - с использованием "забоя" и без.
Правда не знаю, насколько "тяжело" это будет выглядеть в финансовом плане. Но, если народу понравится идея, то в итоге так и будет сделано (по крайней мере к лету точно).
Как думаете?

ZukerPA

Я хотел ответить на замечание Юрия насчёт введения ритмичности.

Backspace вполне можно засчитывать за нажатие обычной клавиши. Если человек может мгновенно и в том же ритме исправить свою ошибку, то это замечательно.

И ещё раз говорю всем. Странно видеть фразы типа "я за бэкспэйс" и "я против бэкспайса" без объяснения причин.

Автандилина

Urikor

Ну, если все согласны с такой идеей, то давайте уточним правила для бэкспейса. По-моему мнению подойдет схема английского чемпионата. Т.е., за каждую ошибку снимается 1 очко.
Согласны?

ZukerPA

ZukerPA

Вот сейчас набирал первый тур чемпионата. Если бы был бэкспэйс, то ошибок было бы раза в 1.2 - 1.3 меньше. В английском чемпионате хоть и меньше наказание за ошибку, но из-за бэкспэйса и делаю их меньше.

Aleks Pylov

Считаю, что при введении бэкспэйса надо оставить штраф 10 очков за ошибку, согласен с аргументами, которые привел ZukerPA.
_________________
_________________
Практика - критерий истины

gong

gong

Aleks Pylov

Aleks Pylov

ZukerPA

gong теперь в моём виртуальном игнор-листе.

Я не собираюсь реагировать на вопросы, заданные таким тоном.