Слепая печать:
  Championship-Ru
  Championship-En
urikor.net Forum Index urikor.net
Все о слепой машинописи и клавиатурных тренажерах
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Полисимвольная технология ("российский" метод)
Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 14, 15, 16  Next
 
Post new topic   Reply to topic    urikor.net Forum Index -> Новая технология создания текста на клавиатуре РС
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Valerij
sergeant
sergeant


Joined: 24 May 2007
Posts: 45
Location: Ruso, Barnaulo

PostPosted: Thu Feb 25, 2010 4:49 am    Post subject: Неплохая позиция... вот вам для коллекции идея Reply with quote

Моя идея в использовании наглядностей (образов, графем) для двусимвольного (!) ввода полисимволов. Полагаю, при этом для скоростного ввода не потребуются полисимволы типа "слова и словосочетания".

А к программисту у меня запрос: как получить из обычной, стандартной (!) Клавы десяток виртуальных Клав? Может, возможно, нажимая цифровую - выбирать нужную (из десяти) Клаву. А удерживая нажатой цифровую - одновременно нажимать любую другую для вызова нужного полисимвола (на экран обычного (!) текстового редактора)?
_________________
Kio floras sen floroj?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Ягуар
senior sergeant
senior sergeant


Joined: 24 Feb 2010
Posts: 63

PostPosted: Sat Feb 27, 2010 12:28 pm    Post subject: Re: Неплохая позиция... вот вам для коллекции идея Reply with quote

Вольдемар, здравстуйте))).
Полисимвольный набор - чушь несусветная.
Ответьте на 2 вопроса, если есть желание, конешно; можно не отвечать, но тогда это расценится, как - "сдаюсь".
- Для чего этот полисимвольный набор нужен?
- Для чего нужна вообще бешеная скорость набора, и кстати- где ее предел?(ВОТ ТУТ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО УЗНАТЬ ВАШЕ МНЕНИЕ).
- И вот еще, что... 22 Век на пороге, скоро и клав то не станет)))))))))))))))))) Что тогда станем делать?)))
Back to top
View user's profile Send private message
Valerij
sergeant
sergeant


Joined: 24 May 2007
Posts: 45
Location: Ruso, Barnaulo

PostPosted: Sat Feb 27, 2010 2:41 pm    Post subject: Ну зачем 4-разрядникам системный анализ? Reply with quote

Ягуар wrote:
Что тогда станем делать?)))

Интересно, мяско у ягуаров съедобное?

Ну зачем "4-разрядникам" системный анализ? Выдрал когтями задней лапы клавиши... понюхал их, неинтересно...
_________________
Kio floras sen floroj?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Ягуар
senior sergeant
senior sergeant


Joined: 24 Feb 2010
Posts: 63

PostPosted: Sat Feb 27, 2010 3:11 pm    Post subject: Re: Ну зачем 4-разрядникам системный анализ? Reply with quote

Не хами...)))) Есть мнение-ответь, буду рад ввыслушать и подумать...)))))))))))))))
Back to top
View user's profile Send private message
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Sat Feb 27, 2010 3:26 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
- Для чего этот полисимвольный набор нужен?

Для того, чтобы набирать тексты не только по буквам, и и по слогам, словам и словосочетаниям. Тем, кому НРАВИТСЯ так набирать. Не нравится ― продолжайте набирать по буквам, вас никто не заставляет. Smile
Quote:
- Для чего нужна вообще бешеная скорость набора, и кстати- где ее предел?(ВОТ ТУТ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО УЗНАТЬ ВАШЕ МНЕНИЕ).

Скорость выше 400 ударов в минуту для обычного пользователя, по большому счёту, ЦИРКОВАЯ. С практической точки зрения вполне достаточно средней производительности 400-.
Quote:
22 Век на пороге, скоро и клав то не станет.

По моим расчётам, клавиатура похоронит Била Гейтса, а не наоборот. Smile
_________________
Снижая задержки скорости (конкретную аритмию), вы автоматически повышаете вашу производительность печати и уменьшаете количество ошибок!
Back to top
View user's profile Send private message
Ягуар
senior sergeant
senior sergeant


Joined: 24 Feb 2010
Posts: 63

PostPosted: Sat Feb 27, 2010 3:45 pm    Post subject: Reply with quote

Спасибо, что ответили)))). Предупреждаю сразу, как честный человек))). Я то же самое, что и Fil(интересно, как он бы это воспринял))))) ). Володя(Вольдемар-это по _немецки Владимир?), скажу пока только одно.Затеяли дело-продолжайте.
Бейтесь, боритесь. Даже если не удастся - будете иметь опыт.
А по поводу клавы-полисимвольсность, это лишнее))))). Это моё субъективное мнение, дай Бог народу хотя бы обычную символику прочувствовать))).
Back to top
View user's profile Send private message
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Sat Feb 27, 2010 4:55 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
А по поводу клавы-полисимвольсность, это лишнее. Это моё субъективное мнение, дай Бог народу хотя бы обычную символику прочувствовать.

Кто считает, что набирать по слогам, словам и словосочетаниям для него лишнее, то может спокойно выбрать набор исключительно по буквам ― это личное дело каждого. Я бы, например, если бы была такая техническая возможность ― набирал бы как минимум ПО СЛОВАМ. Smile
_________________
Снижая задержки скорости (конкретную аритмию), вы автоматически повышаете вашу производительность печати и уменьшаете количество ошибок!
Back to top
View user's profile Send private message
Valerij
sergeant
sergeant


Joined: 24 May 2007
Posts: 45
Location: Ruso, Barnaulo

PostPosted: Sat Feb 27, 2010 6:55 pm    Post subject: Так то уже не Клава... Reply with quote

voldemar wrote:
Я бы, например, если бы была такая техническая возможность ― набирал бы как минимум ПО СЛОВАМ. Smile

Техническую возможность "набирать по СЛОВАМ" даёт уже не Клава.

Устройство, дающее такую возможность, это - Касса с 400 000 ячеек (по уровню большого Оксфордского словаря). Но даже если ограничиться кассой в 5 000 ячеек (разговорный уровень) с заранее подготовленными сочетаниями букв (полисимволизм, не так ли?) во весь рот встанет задача: как форматировать текст?

А это уже не "техническая возможность" отсутствует, а информационно-форматировочная... пока найдёшь нужную ячейку - потратишь больше времени, чем на сочетательный набор последовательности букв данного слова посредством Клавы.

Проклятие размерности... эта Касса.
_________________
Kio floras sen floroj?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Sat Feb 27, 2010 9:42 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
Техническую возможность "набирать по СЛОВАМ" даёт уже не Клава.

Ну, не знаю. Мой активный "словарный запас" составляет уже сейчас порядка 300 частотных слов плюс порядка 80 словосочетаний. И это только начало...
_________________
Снижая задержки скорости (конкретную аритмию), вы автоматически повышаете вашу производительность печати и уменьшаете количество ошибок!
Back to top
View user's profile Send private message
Valerij
sergeant
sergeant


Joined: 24 May 2007
Posts: 45
Location: Ruso, Barnaulo

PostPosted: Sun Feb 28, 2010 3:22 am    Post subject: И это только начало...[/ Reply with quote

voldemar wrote:
И это только начало...

"Начало" не в этом...

В голосовых технологиях для более-менее правильного искусственного звучания компьютерной речи на русском языке потребовалось применить фонетический алфавит (сегментов звучания речи) из 720 звуковых ядер (эквивалентов СЛОГОВ).

Соответственно, в полисимвольной технологии НАЧАЛО в переходе от побуквенного набора (ПН) в слоговой набор (СН). Не решив начального этапа задачу СН, полагаю, не решить корректно задач следующих этапов: словонабор (СЛН) и фразонабор (ФРН).

Будут получаться во всё бОльших количествах условленные сокращения (УС) не связанные со стилями звучания речи, количество которых, к примеру, в СТЕНО достигает 4780. Брррр..р, зубрёжки то сколько...

Кстати, разработчик "государственной" СТЕНО (1930 г., Н.Н.Соколов) совершил методошибку, взяв за основу БУКВОсократительные приёмы из СТЕНО немецкого языка. Итог, не УНИТАРНАЯ, а УНИТАЗНАЯ технология скоростного ведения записей. У вас, похоже, та же детско-заимствовательная методошибка буквосократительства. Но уже в скоростном ведении набора.

И это начало конца...
_________________
Kio floras sen floroj?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Sun Feb 28, 2010 3:27 am    Post subject: Reply with quote

Quote:
У вас, похоже, та же детско-заимствовательная методошибка буквосократительства. Но уже в скоростном ведении набора.

Я не понимаю, о какой ошибке идёт речь, но вам, наверное, виднее. Smile
Quote:
И это начало конца...

Я пока никакого конце не наблюдаю в своём наборе. Всё только улучшается.
_________________
Снижая задержки скорости (конкретную аритмию), вы автоматически повышаете вашу производительность печати и уменьшаете количество ошибок!
Back to top
View user's profile Send private message
Valerij
sergeant
sergeant


Joined: 24 May 2007
Posts: 45
Location: Ruso, Barnaulo

PostPosted: Sun Feb 28, 2010 4:23 am    Post subject: Reply with quote

voldemar wrote:

Я не понимаю, о какой ошибке идёт речь... Smile
Всё только улучшается.

Размер имеет значение.
Отношение размеров - так же имеет значение.
Что такое 350/400 000? (Или 350/5000)
Нуль-с...
Что такое 85/к "немеряному" количеству фраз?
Нуль-с....
Что такое "перескок" этапа СН?
Попытка с детским пластмассовым совочком выполнить объём землеройных работ карьерного экскаватора (один ковш - один ж/д вагон).
Что такое "состав" вместо "структуры" полисимвола?
Скорее кучка - земли, песка, органического мусора.
_________________
Kio floras sen floroj?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Sun Feb 28, 2010 2:53 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
Отношение размеров - так же имеет значение.
Что такое 350/400 000? (Или 350/5000)
Нуль-с...
Что такое 85/к "немеряному" количеству фраз?
Нуль-с....

Есть такое понятие ― частотность. Например, всего 6 артиклей в немецком языке составляют порядка 20 процевнтов от общего числа слов в текстах. И если вы умеете быстро писать эти артикли, то это уже совсем не "нуль-с".
_________________
Снижая задержки скорости (конкретную аритмию), вы автоматически повышаете вашу производительность печати и уменьшаете количество ошибок!
Back to top
View user's profile Send private message
Valerij
sergeant
sergeant


Joined: 24 May 2007
Posts: 45
Location: Ruso, Barnaulo

PostPosted: Sun Feb 28, 2010 5:25 pm    Post subject: Текстообразовательная способность букв Reply with quote

[quote="voldemar"]
Quote:
И если вы умеете быстро писать эти артикли, то это уже совсем не "нуль-с".

Есть такое понятие текстообразовательная способность букв
. Как правило, служебные слова любого языка (немецкий не исключение) имеют минимальную буквенную структуру. По этой причине вести счёт словами (штуками слов) - вводить себя в заблуждение. Ich weiss nicht, was soll es bedeuten...

Не слишком ли оптимистично значение 20%? Но, даже если в немецком и 20%, то при чём здесь пост "российский метод создания текста на клавиатуре РС"??? Нет ли более подходящего примера, хотя бы на канцелярите? Вот как быть с такой фразой: "Протокол про протокол протоколом запротоколировали"? Где тут артикли?
_________________
Kio floras sen floroj?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Sun Feb 28, 2010 8:47 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
Не слишком ли оптимистично значение 20%? Но, даже если в немецком и 20%, то при чём здесь пост "российский метод создания текста на клавиатуре РС"???

Думаю, что 20% слов в немецких текстах ― артикли, это не слишком оптимистично.
Насчёт российского метода, там взято в кавычки, но может быть вы правы, нужно поправить. Вряд ли эта технология пойдёт из России, надо смотреть на вещи реально. Сейчас уберу.
_________________
Снижая задержки скорости (конкретную аритмию), вы автоматически повышаете вашу производительность печати и уменьшаете количество ошибок!
Back to top
View user's profile Send private message
Valerij
sergeant
sergeant


Joined: 24 May 2007
Posts: 45
Location: Ruso, Barnaulo

PostPosted: Mon Mar 01, 2010 2:36 am    Post subject: Скоростная? Reply with quote

Цитата: Вряд ли эта технология пойдёт из России.

А так как русскоязычные не пользуются артиклями, то, вряд ли этот приём полисимвольной технологии пойдёт в Россию. Не универсален приём.

Полностью ли отражает наименование темы ("Новая технология создания текста на клавиатуре РС") решаемую задачу? Давайте представим, что вы пользуетесь полисимвольной технологией (создаёте буквенные тексты) но... получается это в разы медленней, чем при пользовании буквами. Так, м.б., внести изменение? Вместо слова "новая" - "скоростная"? Или без претензий на скорость ввода (создания текста)?
_________________
Kio floras sen floroj?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Mon Mar 01, 2010 2:13 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
Давайте представим, что вы пользуетесь полисимвольной технологией (создаёте буквенные тексты) но... получается это в разы медленней, чем при пользовании буквами.

В моём случае это не так. После того, как я отмучился своё по Соло и 6 лет просто печатал нужные мне тексты мой результат на перепечатке обычных текстов был порядка 200 знаков. Сейчас уже под 300, а на своих текстах под 400. И это с учётом того, что я выбрал продвинутый уровень технологии с большим стеноблоком, достаточно сложный для освоения. Ошибки тоже снизились, благодаря переходу от мелкой к средней моторике ударов.

То, что вы сказали, возможно для того, кто уже печатает быстро по буквам, а потом РЕЗКО захотел переключиться на продвинутый уровень. Но для него лучше подойдёт вариант "смешанного" PC_ма, когда в привычный набор добавляются только те элементы, которые рентабельны для него при его уровне.
_________________
Снижая задержки скорости (конкретную аритмию), вы автоматически повышаете вашу производительность печати и уменьшаете количество ошибок!
Back to top
View user's profile Send private message
Valerij
sergeant
sergeant


Joined: 24 May 2007
Posts: 45
Location: Ruso, Barnaulo

PostPosted: Tue Mar 02, 2010 6:05 am    Post subject: Стеноблок Reply with quote

Цитирую: "...я выбрал продвинутый уровень технологии с большим стеноблоком, достаточно сложный для освоения..."

Размер СТЕНОблока может составить 4 723 штуки (судя по "вспомогательным" словарикам, составленным в добротных учебниках по СТЕНО). За многие десятилетия БУКВОСОКРАТИТЕЛЬСТВА (при наличии административной поддержки посредством ДОСААФ!) имеем укоренившееся в семьях мнение, что слишком слОжно (зубрёжечно) осваивать список изолированных от звучания абракадабровых аббревиатур (реально большой стеноблок). А каков размер используемого вами СТЕНОблока?

Думается... вами выбрана технология порочная, с уровнем - не продвинутым. Ведь чем больше будет размер СТЕНОблока, тем соразмерно труднее будет освоение навыка быстрого печатания, создания текста даже на "клавиатуре РС".

Но вот что интересно, для немецкого языка этот "уровень ТЕХНОЛОГИИ" просто прекрасен. Так как в силу фиксированности положения смыслоразличителей при БУКВОСОКРАТИТЕЛЬСТВЕ не возникает абракадабровости.

Для русского языка - это ЗАДВИНУТЫЙ УРОВЕНЬ и он просто неприемлем. "Из окнА дОма виднЫ домА". ДОма и домА - смыслоразличители "гуляют" внутри слова (внутреннее САНДХИ). А ведь есть ещё и внешнее САНДХИ. Когда смыслоразличитель уходит за пределы слова... В буквописьменности уже минимизировано "до предела" вот и получается кракозябра СТЕНО.
_________________
Kio floras sen floroj?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Tue Mar 02, 2010 3:10 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
А каков размер используемого вами СТЕНОблока?

Я его указал выше (актуальный). И он совсем не "изолированный от звучания".
Quote:
Ведь чем больше будет размер СТЕНОблока, тем соразмерно труднее будет освоение навыка быстрого печатания, создания текста даже на "клавиатуре РС".

Я пока наблюдаю обратное на своём опыте. Чем больше запоминаю, тем быстрее набираю тексты. Слова и обороты ведь не простые, а частотные.
Quote:
Но вот что интересно, для немецкого языка этот "уровень ТЕХНОЛОГИИ" просто прекрасен. Так как в силу фиксированности положения смыслоразличителей при БУКВОСОКРАТИТЕЛЬСТВЕ не возникает абракадабровости.

Я не понял смысла этой фразы.
Quote:
Для русского языка - это ЗАДВИНУТЫЙ УРОВЕНЬ и он просто неприемлем. "Из окнА дОма виднЫ домА".

Тоже, к сожалению, не понял смысла.
_________________
Снижая задержки скорости (конкретную аритмию), вы автоматически повышаете вашу производительность печати и уменьшаете количество ошибок!
Back to top
View user's profile Send private message
Valerij
sergeant
sergeant


Joined: 24 May 2007
Posts: 45
Location: Ruso, Barnaulo

PostPosted: Tue Mar 02, 2010 11:36 pm    Post subject: Не понял... Reply with quote

У вас опора на буквосимвольность, а не на звучание. Звучание для вас не изолировано ровно настолько, насколько буквы, буквенный алфавит является таблицей замен сегментов звучания речи. Применяя термин СТЕНОблок вы демонстрируете форму буквосократительства с опорой на частотоупотребительность подвергающихся сокращению сегментов текста (буквенного).

Именно такой принцип буквосократительства лежит в основе УСЛОВЛЕННЫХ СОКРАЩЕНИЙ способов быстрой записи по ГЕСС. Вы его переносите на способы быстрого набора текстов. Однако, на примере СТЕНО видим нежелание изучать ГРАФИЮ (эквивалент СТЕНОблоков), требующую многолетней (!) автоматизации навыков.

За многие десятилетия административного применения СТЕНО она в письменности не стала доступнее при освоении. Собственно, в силу обозначенного порока (недоучёт смыслоразличителей, который компенсируется в буквенно-словной письменности сочетательным слогованием с использованием знаков-вокализмов приводящих к медленности письма и печатания) и ваша СТЕНОтипия не станет индустриальным достижением.

А как индивидуальное достижение (на что вы надеетесь) не позволит вам достичь темпа (скорости набора) вашей собственной речи (при создании текста на основе всё увеличивающегося размера СТЕНОблока). Качества распознаваемости у маркировочных (набираемых одновременным ударом-касанием группы клавиш) полисимволов нет. Ведь вы оперируете понятием "состав", а не "структура".

Ваши полисимволы бесструктурны, бесструктурность приведёт к тому же, к чему пришли в СТЕНО - тупику надобности. Ни в чемпионском (Клавогонки), ни в рекордном (Интерстено) заездах личного успеха не будет. В чемпионском стиле вас будут опережать на основе хорошего состояния манипулятивного аппарата (пальцев рук и клавиатур), а в рекордном стиле вас ограничит требование регламента (создавать текст только в примитив-редакторе - типа WordPad)

Полагаю, ввод с целью создания текста на клавиатуре (даже не РС!) возможен за счёт процессингового редактора точный и быстрый, если будет взято на вооружение понимание о необходимости учесть не только частотоупотребительность, но и признаки (свойства) по которым нейросеть (мозг) определяет в живой, устной речи - смысл.
_________________
Kio floras sen floroj?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Wed Mar 03, 2010 12:07 am    Post subject: Reply with quote

Честно говоря, я не понял о чём вы пишете, но, возможно, вы по-своему правы.
А что вам понравилось в описании моей технологии?
_________________
Снижая задержки скорости (конкретную аритмию), вы автоматически повышаете вашу производительность печати и уменьшаете количество ошибок!
Back to top
View user's profile Send private message
Valerij
sergeant
sergeant


Joined: 24 May 2007
Posts: 45
Location: Ruso, Barnaulo

PostPosted: Wed Mar 03, 2010 5:14 am    Post subject: Reply with quote

voldemar wrote:
Честно говоря, я не понял о чём вы пишете, но, возможно, вы по-своему правы.
А что вам понравилось в описании моей технологии?

Начнём с обычного в таких случаях:
Voldemar представил новую технологию создания текста на клавиатуре РС.

Новая технология отображена только на "идейном" уровне.

Идея в одновременном нажатии некоторого количества клавиш (одним "тыком" нескольких пальцев) и последующем получении на монике любой (по количеству символов) составляющей создаваемого текста.

Упор - на частотность буквенных сегментов (текстообразовательную способность) для достижения повышения скорости набора.

Если мне не удалось (хотя бы криво) отобразить новую технологию - поправьте.

Нравится нацеленность на скоростное создание текстов. Полагаю, есть
(пока не найденный вами) технологический вариант (назовём его аккордная машинопись) с минимальными требованиями к железу и софту (программному средству). То-есть, создание текста на обычной клавиатуре, с резидентно сидящей под любым текстовым редактором процессинговой программкой хочешь - пользуйся, хочешь - долби медленно-привычно).
_________________
Kio floras sen floroj?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Wed Mar 03, 2010 3:31 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
Новая технология отображена только на "идейном" уровне.

Не понял, а как же все результаты и достижения: мои и других? Или они не считаются?
Quote:
Идея в одновременном нажатии некоторого количества клавиш (одним "тыком" нескольких пальцев) и последующем получении на монике любой (по количеству символов) составляющей создаваемого текста.

Упор - на частотность буквенных сегментов (текстообразовательную способность) для достижения повышения скорости набора.

Это с непонятной обычному пользователю технической стороны. А по простому, как я много раз писал, идея состоит в создании текстов не только по буквам, но и по слогам, словам и словосочетаниям.
Quote:
То-есть, создание текста на обычной клавиатуре, с резидентно сидящей под любым текстовым редактором процессинговой программкой хочешь - пользуйся, хочешь - долби медленно-привычно).

Это уже есть. Каждый можно выбирать уровень и элементы PC_ма под свою клавиатуру и уровень навыка. Более того, нулевой уровень технологии совпадает с обычным побуквенным набором.
_________________
Снижая задержки скорости (конкретную аритмию), вы автоматически повышаете вашу производительность печати и уменьшаете количество ошибок!
Back to top
View user's profile Send private message
Valerij
sergeant
sergeant


Joined: 24 May 2007
Posts: 45
Location: Ruso, Barnaulo

PostPosted: Wed Mar 03, 2010 7:13 pm    Post subject: Reply with quote

qq01 относится к тем другим, которые пользуются полисимвольной технологией? Или её 800 с гаком никакого отношения...

Различение "технический" "нетехнический" "обычный" "необычный" как-то не очень уместно.

Гле выбрать РС-клавиатуру? Где выбрать элементы РС? И как это понимать "выбрать уровень навыка своего РС-зма"?
_________________
Kio floras sen floroj?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Wed Mar 03, 2010 8:39 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
qq01 относится к тем другим, которые пользуются полисимвольной технологией? Или её 800 с гаком никакого отношения...

При чём тут Автандилина? И где вы у неё видели "800 с гаком"?
Quote:
Гле выбрать РС-клавиатуру? Где выбрать элементы РС? И как это понимать "выбрать уровень навыка своего РС-зма"?

Клавиатуру можно использовать ту, которая есть. Но идеально ― это механическая клавиатура вроде Дас Киборд.
Я не понял, что вы понимаете под "PC-змом"?
_________________
Снижая задержки скорости (конкретную аритмию), вы автоматически повышаете вашу производительность печати и уменьшаете количество ошибок!
Back to top
View user's profile Send private message
Valerij
sergeant
sergeant


Joined: 24 May 2007
Posts: 45
Location: Ruso, Barnaulo

PostPosted: Thu Mar 04, 2010 5:37 am    Post subject: Reply with quote

Благодарю. Посмотрел Дас Киборд. И это - идеал? Какие скудные возможности. Впрочем, это первое впечатление. Возможно, ошибаюсь...
Какой у ей звук, да что нет на батонах волосяной поросли букв...

"РСзм" это вводное буквосочетание, которому соответствует выводное орфосочетание "полисимволизм". Вот только на Клаве перскомпа приходится Caps Loock включать (или Shift прижимать), а потом выключать оного. Не будь этакого "форматирования" выигрыш был бы 4-кратный...

Так qq01 не пользуется РС-ом? Идёт по своему пути... а кто, кто пользуется практически, к примеру, какой участник Клавогонок? Может, Мишка-Юрикор?
_________________
Kio floras sen floroj?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Thu Mar 04, 2010 2:27 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
ак qq01 не пользуется РС-ом? Идёт по своему пути... а кто, кто пользуется практически, к примеру, какой участник Клавогонок? Может, Мишка-Юрикор?

Честно говоря, не совсем понимаю смысла подобных вопросов... Зачем вам это?
_________________
Снижая задержки скорости (конкретную аритмию), вы автоматически повышаете вашу производительность печати и уменьшаете количество ошибок!
Back to top
View user's profile Send private message
Valerij
sergeant
sergeant


Joined: 24 May 2007
Posts: 45
Location: Ruso, Barnaulo

PostPosted: Thu Mar 04, 2010 6:14 pm    Post subject: Обычный путь, приукрашенный полисимволностью... Reply with quote

voldemar wrote:
Quote:
ак qq01 не пользуется РС-ом? Идёт по своему пути... а кто, кто пользуется практически, к примеру, какой участник Клавогонок? Может, Мишка-Юрикор?

Честно говоря, не совсем понимаю смысла подобных вопросов... Зачем вам это?

Этот запрос (не вопрос) вызван предположением о том, что фактически (!) практическая реализция набора, создания текстов посредством новой технологии крайне малорезультативна. И вот почему.

База библиотеки частотоупотребляемых фрагментов текста выглядит так: СЛОНОВ мало (словосоочетаний), ЛОШАДОК - чуть побольше (слов), МЫШЕК - очень много (слогов). Но полная сумма (база, состав, СТЕНОблок) полисимволов по отношению к величине базы его величества ТЕКСТА относительно (!) малая величина.

С учётом трудности автоматизации навыка использования СТЕНОблока (он бесструктурен, а аморфное запоминается плохо) превышающего 40 штук (таково максимальное количество УСов в буквенной письменности) не находится желающих воспользоваться преимуществом усложнёнки.

Возможно, что и вы сами наращиваете скорость набора не благодаря полисимвольности, а благодаря вниманию к этому занятию - идёт тренировка навыка в побуквенном наборе в первую очередь.
_________________
Kio floras sen floroj?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Thu Mar 04, 2010 8:13 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
База библиотеки частотоупотребляемых фрагментов текста выглядит так: СЛОНОВ мало (словосоочетаний), ЛОШАДОК - чуть побольше (слов), МЫШЕК - очень много (слогов). Но полная сумма (база, состав, СТЕНОблок) полисимволов по отношению к величине базы его величества ТЕКСТА относительно (!) малая величина.

Всё зависит от текстов. Ваши тексты могут быть даже без "мышек". Smile А в моих текстах, например, немало не только "лошадок", но и "слонов".
Quote:
С учётом трудности автоматизации навыка использования СТЕНОблока (он бесструктурен, а аморфное запоминается плохо) превышающего 40 штук (таково максимальное количество УСов в буквенной письменности) не находится желающих воспользоваться преимуществом усложнёнки.

Мой стеноблок неплохо структурирован. Да, первые 30 сочетаний запоминались достаточно долго, но потом запоминание убыстряется в геометрической прогрессии. Таковы свойства нашей памяти.
Quote:
Возможно, что и вы сами наращиваете скорость набора не благодаря полисимвольности, а благодаря вниманию к этому занятию - идёт тренировка навыка в побуквенном наборе в первую очередь.

Как-то мне стало уныло от постоянных наездов, и я решил попробовать вернуться к побуквенному набору. Жуть. Smile После того, как я вернулся к набору не только по буквам, и и по слогам, словам и словосочетаниям стало опять весело. Всё познаётся в сравнении...
_________________
Снижая задержки скорости (конкретную аритмию), вы автоматически повышаете вашу производительность печати и уменьшаете количество ошибок!
Back to top
View user's profile Send private message
Valerij
sergeant
sergeant


Joined: 24 May 2007
Posts: 45
Location: Ruso, Barnaulo

PostPosted: Fri Mar 05, 2010 3:53 am    Post subject: В сопоставлении... Reply with quote

Буквосократительство даёт 17-18% экономии количества нажатий на клавиши (при побуквенном вводе). Ограничение связано с наступающей нечитаемостью (затруднённостью узнавания) как фрагментов получаемого автором Краткопечатного текста, так и блока вводных символов в вашем варианте (полисимвольного СТЕНОблока).

Этот простой вариант ускорения набора рекомендует автор системы ТЕ. Причём он (Терехов) совершенно не интересуется ни параллельным вводом полисимволов (одновременным нажатием группы клавиш), ни созданием оторванного от звучания речи (письма) составного СТЕНоблока.

Даёт ли хотя бы такую экономию ПС-технология сегодняшнего уровня, вашего розлива? Пока вы не конкретизировали для читателя ваших постов используемые СТЕНОблоки - что остаётся читателю? Доверять-верить - ведь нечего померить...

Массив нечастотных фрагментов текста сопоставимо велик с массивом частотных... суммарный эффект экономии от применения ПС-технологии на основе частотности может не превышать достижения системы ТЕ... Ведь в любом (!) набираемом тексте подавляющее большинство - нечастотных фрагментов.

С другой стороны, сам способ удаления (учебных от школы атавизмов) в Краткопечатании по системе ТЕ (из состава печатаемых побуквенно слов) хотя и приводит к неприветствуемой корявости (неорфографичности), но почему бы его не применить для формирования НЕСТЕНОблока?

Привычное понятие "в сравнении" как-то неприемлемо... сравнивать можно и бульдозерной лопатой.
_________________
Kio floras sen floroj?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    urikor.net Forum Index -> Новая технология создания текста на клавиатуре РС All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 14, 15, 16  Next
Page 15 of 16

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Как бесплатно сделать свой сайт    Просто о сложном