Слепая печать:
  Championship-Ru
  Championship-En
urikor.net Forum Index urikor.net
Все о слепой машинописи и клавиатурных тренажерах
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Typing Statistics
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 23, 24, 25  Next
 
Post new topic   Reply to topic    urikor.net Forum Index -> Typing Statistics - утилита для анализа параметров набора текстов
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Fil
major
major


Joined: 21 Nov 2008
Posts: 514
Location: Россия, Муром

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 12:45 pm    Post subject: Reply with quote

Urikor wrote:
Да, конечно, я не против.
По-прежнему, моё предложение Filу насчет предоставления собственного домена третьего уровня (бесплатно, ессно) - актуально Smile

Например: typingstatistic.urikor.net или fil.urikor.net
Smile
Если надумаешь - пиши.

По поводу домена я тоже очень даже не против. Но как минимум на первом этапе нужны добровольцы, хорошо знакомые с Ts для того, чтобы сделать страничку, т.к. время мне жалко тратить. Можно даже типа того, что Dron предлагает - краткое описание и FAQ. Ну и ссылку на последнюю(ие) версию.
Хотя тут делов-то на пару-тройку часов всего, вероятно.
В принципе, программа сейчас на этапе разработки, и довольно многое меняется в каждой версии. И каждый раз переписывать надо хелп. Поэтому я его и не делаю, ограничиваюсь изменениями.
И именно это меня и останавливает пока от написания нормального хелпа (и странички тоже).
А так, если у кого есть желание и возможность хотя бы черновик хелпа/странички написать, то я буду благодарен.
И тогда кроме форума у Ts своя страница появится. Я думаю, от этого всем польза будет - и пользователям, и мне, и сайту urikor.net тоже.
Да и потенциальных пользоваетлей программы тогда тоже можно будет привлечь в гораздо больших количествах.

Quote:
Замеченный глюк - не переключаются графики по ПКМ.

Да, я тоже уже заметил.
В следующей версии поправлю.
Если кому уж очень хочется посмотреть, то можно так:
1. Закрыть Ts.
2. Запустить RegEdit.
3. Открыть ветку HKEY_CURRENT_USER\Software\TypingStatistics
4. Поправить ключи, начинающиеся на Vgr с 0 на 1. Какой какому графику соответствует, по названию понятно.

Ну или можно reg-файл сделать соответствующий.
Back to top
View user's profile Send private message
Urikor
Site Admin


Joined: 05 Aug 2004
Posts: 3447
Location: Lutugino, Donbass

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 1:12 pm    Post subject: Reply with quote

Оки.
Я сегодня вечером открою поддомен.
Только определись с названием Smile

Ну, и приглашаю всех желающих поучаствовать в написании описания программы Smile
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Автандилина
AvtandiLine


Joined: 06 Dec 2005
Posts: 3238
Location: Москва и Санкт-Петербург

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 3:06 pm    Post subject: Reply with quote

Fil wrote:
Typing statistics v1.26
12. Изменения в основной статистике.
а) После количества символов выводится количество за вычетом исправленных ошибок (чистый размер текста).
б) Добавилась строчка "Чистая скорость". Это то же, что и Средняя скорость, но относительно чистого размера текста. Потом старую Среднюю скорость совсем заменю этой. Пока оставил (на всякий случай).

Супер! Четырежды супер!!
А зачем заменять? Пусть будет и то, и другое, это же самая соль Smile .
- Чертовски поучительно знать конкретную разницу между брутто и нетто и "тыкать в нее носом" самого себя (или ученика). Когда набираешь, часто кажется - ну не_жаль, напрягусь, зато скорость дам, пусть ошибок побольше, исправлю и дальше помчусь. А выгодно ли это по производительности, по затратам сил? Насколько выгодно? Или насколько невыгодно?
(Цели разные бывают: соревнования - одно, тот или иной вид практических работ - другое. В этом смысле, нужно вырабатывать себе разные стратегии набора).

Примечание. Конкретно какая из скоростей в текущей версии называется, например, Средней, я даже не_пытаюсь успеть отследить. Laughing Как бы ни называлась. Важно, в принципе: возможность быстро (автоматизированно) сравнить, для конкретной выполненной задачи, ее брутто и нетто, процесс и результат, и на этой основе оценить, верно ли выбрал для этой задачи стратегию набора.
Прямо мечта и сказка. И вдруг явится Fil и поможет сделать ее былью!.. Very Happy
_________________
http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Автандилина
AvtandiLine


Joined: 06 Dec 2005
Posts: 3238
Location: Москва и Санкт-Петербург

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 3:09 pm    Post subject: Reply with quote

Слова "брутто" и "нетто" в применении к характеристикам скорости машинописи - не_произвольно взяты мною. Встречала их в материалах INTERSTENO.
_________________
http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
myst
Подполковник
Подполковник


Joined: 05 Dec 2008
Posts: 1332

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 3:11 pm    Post subject: Reply with quote

Хм... этой программой, наверое, можно увидеть те самые пакеты, измерить их длину, расстояние между ними etc. Интересно...
Back to top
View user's profile Send private message
Марусяк Валерий
Подполковник
Подполковник


Joined: 11 Aug 2008
Posts: 1001

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 3:28 pm    Post subject: Reply with quote

Это вряд ли Smile. Определение пакетов не дает такой возможности.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 3:45 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
А выгодно ли это по производительности, по затратам сил? Насколько выгодно? Или насколько невыгодно?

А как вы собираетесь мерять производительность и затраты сил? Что это вообще такое по-вашему?
Quote:
Слова "брутто" и "нетто" в применении к характеристикам скорости машинописи - не_произвольно взяты мною. Встречала их в материалах INTERSTENO.

А: значит мои "чистая" и "грязная" скорости получают подтверждение! А какие там были параметры для различения этих скоростей?
Back to top
View user's profile Send private message
Dron
Полковник
Полковник


Joined: 06 Jul 2005
Posts: 2213
Location: Odessa

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 3:47 pm    Post subject: Reply with quote

Можно увидеть фрагменты, которые быстро набираются. Видимо, это тоже будут пакеты, если я правильно понимаю эту терминологию. Но останутся ещё такие пакеты, которые просто физически не могут быстро набираться, но встречаются часто и на уровне сознания они уже оформлены в одну единицу и набираются "на автомате".
Back to top
View user's profile Send private message
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 3:53 pm    Post subject: Reply with quote

Если уж пошла речь об отдельном домене и страничке, то предлагаю вам Фил сделать свою программу политехнологичной, а не монотехнологичной как сейчас.

Тогда появится возможность сравнивать набор по многим другим показателям. Например, производительность печати (отношение количества воздействий на клавиши к количеству произведённых символов), перемещения (путь, который необходимо пройти пальцам для печати данного текста) и др.

Это значительно расширит возможности и привлекательность программы.
Back to top
View user's profile Send private message
myst
Подполковник
Подполковник


Joined: 05 Dec 2008
Posts: 1332

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 5:34 pm    Post subject: Reply with quote

Марусяк Валерий wrote:
Это вряд ли Smile. Определение пакетов не дает такой возможности.

Почему нельзя? И что за определение, всё обламывающее? Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Марусяк Валерий
Подполковник
Подполковник


Joined: 11 Aug 2008
Posts: 1001

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 6:23 pm    Post subject: Reply with quote

В теме "Проговаривание текста при наборе" Михаил Портнов писал:
Quote:
Пакет - это совокупность знаков, отрабатываемых "на одном дыхании", единым действием, с одним контрольным компонентом по окончании. Скорость внутри пакета может варьироваться. Десять последовательных пакетов могут печататься с десятью разными скоростями.
И далее:
Quote:
Webber писал(а):
пакет, потому что МЫСЛИТСЯ как одно целое.
Портнов:
Quote:
Мне эта формулировка очень нравится!!!

Хотя, если считать, что между одной мыслью и другой должна быть пауза, то пакеты видны Smile. Устанавливаете в Ts нужную паузу разбиения и ву а-ля! Причем, каждый человек может установить свою паузу, соответствующую его уровню владению машинописью на данный момент.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
myst
Подполковник
Подполковник


Joined: 05 Dec 2008
Posts: 1332

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 7:00 pm    Post subject: Reply with quote

Марусяк Валерий wrote:

Хотя, если считать, что между одной мыслью и другой должна быть пауза, то пакеты видны Smile. Устанавливаете в Ts нужную паузу разбиения и ву а-ля! Причем, каждый человек может установить свою паузу, соответствующую его уровню владению машинописью на данный момент.

Я так и думаю, что интервалы времени между буквами пакета меньше, чем интервалы между пакетами. И это, наверное, с помощью данной программы можно увидеть.
Back to top
View user's profile Send private message
Webber
captain
captain


Joined: 16 Mar 2008
Posts: 302

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 7:00 pm    Post subject: Reply with quote

_____В отношении к себе трудно быть объективным, т. е. в конечном итоге чтó у тебя пакет, а чтó нет - будет определять программа.
_____Но и со стороны тоже бывает не проще оценить :)_ А ведь до того, как это сможет делать программа, это должен суметь сформулировать программист, а он - тоже человек.

_____Качество пакетов различно и различен уровень владения разными пакетами (многие могут находиться попросту в зачаточном состоянии, но тем не менее будут являтся пакетами)
_______+ при наборе вмешиваются десятки дополнительных факторов (тем более при порождении собственного текста: здесь клавиатура во многом отражает стиль и скорость мышления...)

_____Среди пакетов, безусловно, есть более-менее общие для всех (носителей данного языка, владеющих им на равном уровне, и пользователей одинаковой раскадки - вот, пожалуйста, и еще два фактора), а есть и вполне индивидуальные...

_____Как отличить плавный (случайный?) переход между пакетами от пакета и разглядеть пакет среди ошибочно ритмически разорванной последовательности? Как учитывать уровень владения пакетами и вообще клавиатурой, а также качественный рост в процессе обучения?


_А так идея хорошая...
( особенно когда пробема ИИ уже решена... )

P. S.
_Хотя если сделать много допущений, то можно и пакеты определять уже сейчас (только вот результат будет приблизительный и не всегда точный).
Back to top
View user's profile Send private message
Марусяк Валерий
Подполковник
Подполковник


Joined: 11 Aug 2008
Posts: 1001

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 7:40 pm    Post subject: Reply with quote

Webber, рад вас видеть! Только сегодня подумал, что давненько не встречал ваших постов Smile. А оказалось, что достаточно произнести волшебное слово "пакет" - и вы тут как тут Smile.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 9:33 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
Причем, каждый человек может установить свою паузу, соответствующую его уровню владению машинописью на данный момент.

А как он узнает эту паузу и этот уровень?
Back to top
View user's profile Send private message
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 9:36 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
Хотя если сделать много допущений, то можно и пакеты определять уже сейчас (только вот результат будет приблизительный и не всегда точный).

Ага, если взять интервал побольше, то "пакетом" окажется весь набранный текст. А если поменьше, то каждая отдельная буква. Только вот какой прок от всего этого?
Back to top
View user's profile Send private message
Марусяк Валерий
Подполковник
Подполковник


Joined: 11 Aug 2008
Posts: 1001

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 9:49 pm    Post subject: Reply with quote

Каждый сам себе устанавливает длительность паузы - по субъективному ощущению, согласно той формулировке, которую дал Портнов. А прок в том, что если сейчас, к примеру, у человека пауза равна 1 секунде и это соответствует, опять же, к примеру, средней длительности пакета в 50 символов, то через некоторое время длительность пакета должна увеличиться. То есть, это может быть показателем прогресса в обучении.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
myst
Подполковник
Подполковник


Joined: 05 Dec 2008
Posts: 1332

PostPosted: Fri Jan 23, 2009 10:19 pm    Post subject: Reply with quote

Надо попробовать и сравнить с субъективными ощущениями.
Back to top
View user's profile Send private message
Fil
major
major


Joined: 21 Nov 2008
Posts: 514
Location: Россия, Муром

PostPosted: Sat Jan 24, 2009 1:14 am    Post subject: Reply with quote

Urikor wrote:
Я сегодня вечером открою поддомен.
Только определись с названием

Да я не думаю, что название - это принципиально. Но если Вас интересует моё мнение, то я предпочёл бы fil.urikor.net
С запасом, так сказать. Вдруг мне ещё что-нибудь придумается в тему, кроме Ts?

Автандилина wrote:
Супер! Четырежды супер!!
А зачем заменять? Пусть будет и то, и другое, это же самая соль

Ну, в таком случае, надо у Средней скорости как минимум имя сменить. Предложения будут (кроме "брутто" и "нетто")?

voldemar wrote:
Если уж пошла речь об отдельном домене и страничке, то предлагаю вам Фил сделать свою программу политехнологичной, а не монотехнологичной как сейчас.
Это значительно расширит возможности и привлекательность программы.

Да, для Вас она точно повысит свою привлекательность.
Вы, если я не ошибаюсь, уже в третий раз мне это предлагаете. Я так понимаю, Вы реально оцениваете потенциал моей программы и хотите использовать её для продвижения своей технологии.
Выдвигаю встречное предложение:
Предлагаю Вам, Владимир, сделать Вашу программу полифункциональной, а не монофункциональной, как сейчас. Т.е. ввести в неё функции измерения статистики, графики, клавограммы и т.д.
Это значительно расширит возможности и привлекательность программы. А если Вы всё это сделаете лучше, чем я, то я буду только рад.

Webber wrote:
В отношении к себе трудно быть объективным, т. е. в конечном итоге чтó у тебя пакет, а чтó нет - будет определять программа. А ведь до того, как это сможет делать программа, это должен суметь сформулировать программист, а он - тоже человек.

Это точно. Я человек (не сомневайтесь). Я могу написать всё, что угодно, всё, что можно придумать. Вопрос только во времени разработки и в производительности. А придумать - это уже полдела.
По поводу пакетов - да, это очень сложно формализовать.
Есть две вещи в наборе - это мозг и пальцы. Мозг сериализует текст и передаёт результат пальцам. Ситуация (это всё имхо) такая примерно:
Работа мозга делится на сознательную и бессознательную. Хотя это тоже условно, степень "бессознательности" при выполнении тех или иных действий тоже разная может быть. Например, дыхание у всех людей бессознательной частью мозга управляется изначально. А ходьба, например, начинается с сознательной (ручное управление равновесием, перенос центра тяжести с одной ноги на другую и т.д.), а у взрослых людей она полностью бессознательна. Но как это было бессознательным, мы не помним, потому что давно это было. И в любом обучении так, учиться на коньках или веслосипеде - это то же почти. Чем дальше, тем больше прямой контроль мозга над действиями снижается и всё делается "само собой".
У новичка контроль над сериализацией и управление пальцами очень высоки. Затем рост навыка идёт в нескольких направлениях:
1. Ускорение за счёт того, что пакеты сериализуются без прямого контроля могза.
2. Пакетов становится всё больше и больше и размер их растёт.
3. То, что пакетами не является, тоже сериализуется всё быстрее и быстрее - просто за счёт того, что мозг в любом случае с ростом опыта тратит на преобразование всё меньше и меньше времени.
4. Пальцы тоже учаться - увеличивается скорость, точность, выносливость и т.д.

Так вот, я думаю, что у новичка пакеты, скорее всего, можно выделить (если их вообще хоть где-то можно выделить). Т.к. скорость внутри пакета выше гораздо, чем между ними (если, конечно, он сознательно не контролирует ритмичность).
Вообще, вероятно, скорость внутри пакета близка - это уже просто скорость пальцев. Работы мозга тут нет почти. И можно использовать это для оценки этого параметра. Конечно, учитывать надо с учётом чередования рук, расстояний, пролетаемых пальцами и т.д.
А скорость непакетной сериализации можно оценить, набирая полностью "непакетный" бред. Т.е. не просто случайный набор букв, а специально подобранный по принципу как можно реже встречающихся в языке буквосочетаний.
Ну и тогда оценить можно для данного человека, какая у него разница в скоростях. И подобрать параметры для алгоритма отлова пакетов.
Вобщем непросто всё это...

А у "идеального" профессионала скорость, вероятно, ограничена только скоростью пальцев, т.к. только она конечна. А скороть сериализации может расти и расти... Это как у бегуна, например. Скорость бега ограничена только скоростью его ног. А "управление" ногами работает гораздо быстрее. А у младенцев, учащихся ходить, скорость не так решающе важна, нужно ещё и управлять качественно.
Ну а у не совсем идеального профессионала определить границы пакетов тем сложнее, чем меньше у него разница между "пакетной" и "непакетной" скоростями. И когда при росте навыка "непакетная" скорость упрётся в физиологический предел скорости пальцев, то пакеты вообще не будут играть никакой роли в скорости (а в комфортности, конечно, будут всё равно).

Во как.

P.S. То есть часть алгоритма я уже придумал - набираем высокопакетный текст, набираем беспакетный текст, смотрим разницу в статистике, много думаем, делаем выводы.
Back to top
View user's profile Send private message
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Sat Jan 24, 2009 2:15 am    Post subject: Reply with quote

Quote:
Предлагаю Вам, Владимир, сделать Вашу программу полифункциональной, а не монофункциональной, как сейчас. Т.е. ввести в неё функции измерения статистики

Признаться, они там были уже до появления на свет Ts. Smile Но ведь это вы полезли в статистическую "глубину", сославшись, что вам это интересно. А я просто предложил к "глубине" добавить ещё и "широту" охвата. Или широта вас совсем не интересует? Smile
Quote:
Так вот, я думаю, что у новичка пакеты, скорее всего, можно выделить (если их вообще хоть где-то можно выделить).

Во, во и я про то же. При одной точке зрения "пакет" ― это весь текст, а при другой ― каждая буква.
Quote:
А скорость непакетной сериализации можно оценить, набирая полностью "непакетный" бред. Т.е. не просто случайный набор букв, а специально подобранный по принципу как можно реже встречающихся в языке буквосочетаний.

"Как можно реже" ― это в идеале "никогда". Именно такие "буквосочетания" можно получить, если открывать случайный текст по буквам. Такую программу Юрий уже написал. Вот вам и ваша "непакетная" скорость. Smile
Back to top
View user's profile Send private message
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Sat Jan 24, 2009 2:22 am    Post subject: Reply with quote

Quote:
Каждый сам себе устанавливает длительность паузы - по субъективному ощущению, согласно той формулировке, которую дал Портнов.

Ну вот, скажем, я "субъективно установил" себе паузу при которой "пакет" ― это буква. И что мне дальше с этим делать?
Quote:
А прок в том, что если сейчас, к примеру, у человека пауза равна 1 секунде и это соответствует, опять же, к примеру, средней длительности пакета в 50 символов, то через некоторое время длительность пакета должна увеличиться.

А от чего она "должна увеличиться"? Не от заучивания ли конкретных слов? Учите слова, и вам никакие "пакеты" не понадобятся...
Back to top
View user's profile Send private message
Nestor
major
major


Joined: 21 Dec 2008
Posts: 638

PostPosted: Sat Jan 24, 2009 3:12 am    Post subject: Reply with quote

voldemar wrote:

Quote:
А скорость непакетной сериализации можно оценить, набирая полностью "непакетный" бред. Т.е. не просто случайный набор букв, а специально подобранный по принципу как можно реже встречающихся в языке буквосочетаний.

"Как можно реже" ― это в идеале "никогда". Именно такие "буквосочетания" можно получить, если открывать случайный текст по буквам. Такую программу Юрий уже написал. Вот вам и ваша "непакетная" скорость. Smile

Владимир, если вам в одном месте сказали практически все активные форумчане что вы глубоко заблуждаетесь, то не нужно продолжать в другой теме. Twisted Evil



П.С. Предлагаю назначить еще пару модераторов, если конечно Фил не против... А то тут часть сообщений нужно точно выделять в отдельные темы. Вот и мое сообщение из той же серии... и место ему в тему "флуд".
_________________
Учусь объясняться с компьютером на пальцах.
http://www.klavogonki.ru/profile/76392
Back to top
View user's profile Send private message
Urikor
Site Admin


Joined: 05 Aug 2004
Posts: 3447
Location: Lutugino, Donbass

PostPosted: Sat Jan 24, 2009 8:49 am    Post subject: Reply with quote

Ок.
Сделал - fil.urikor.net

Поддомен появится через некоторое время.
Чего выкладывать? Smile
Кому давать доступ оп фтп? Smile

-----------------------

Ну вот, уже в сети Smile

http://fil.urikor.net
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
myst
Подполковник
Подполковник


Joined: 05 Dec 2008
Posts: 1332

PostPosted: Sat Jan 24, 2009 7:27 pm    Post subject: Reply with quote

voldemar wrote:
Ну вот, скажем, я "субъективно установил" себе паузу при которой "пакет" ― это буква. И что мне дальше с этим делать?

Это слишком толстый троллинг. Рекомендую Вольдемара не кормить.
Back to top
View user's profile Send private message
myst
Подполковник
Подполковник


Joined: 05 Dec 2008
Posts: 1332

PostPosted: Sat Jan 24, 2009 7:31 pm    Post subject: Reply with quote

Зря я про пакеты заикнулся. Sad
Back to top
View user's profile Send private message
voldemar
Генерал-майор
Генерал-майор


Joined: 11 Sep 2007
Posts: 3738

PostPosted: Sat Jan 24, 2009 10:06 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
Владимир, если вам в одном месте сказали практически все активные форумчане что вы глубоко заблуждаетесь, то не нужно продолжать в другой теме.

Я в данном случае разговариваю с Филом. Если фракция "младопортновцев" слишком активна на форуме, то это ещё не значит, что я на могу обращаться к другим участникам. Smile
_________________
Снижая задержки скорости (конкретную аритмию), вы автоматически повышаете вашу производительность печати и уменьшаете количество ошибок!
Back to top
View user's profile Send private message
Автандилина
AvtandiLine


Joined: 06 Dec 2005
Posts: 3238
Location: Москва и Санкт-Петербург

PostPosted: Sat Jan 24, 2009 10:42 pm    Post subject: Reply with quote

Fil wrote:
в таком случае, надо у Средней скорости как минимум имя сменить. Предложения будут (кроме "брутто" и "нетто")?

Автандилина wrote:
Конкретно какая из скоростей в текущей версии называется, например, Средней, я даже не_пытаюсь успеть отследить. Smile Как бы ни называлась. Важно, в принципе: возможность быстро (автоматизированно) сравнить, для конкретной выполненной задачи, ее брутто и нетто, процесс и результат.

"Брутто" и "нетто". Просто надо было как-то обозначить, я и вспомнила читанное в документах INTERSTENO.
Самой мне эти термины нравятся - воспринимаю их как лаконичные, понятные и верные. Но не_знаю, например, обладают ли они достаточной точностью (достаточным потенциалом точности, если можно так сказать)), чтобы использоваться именно в базовых определениях для такого тонкого и разностороннего анализа, как в TS.
_________________
http://klava.tel быстрая справка, http://www.liveinternet.ru/community/faq_avtandiline/post153540114/ Амишка (AMi) и ФАВТ
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Fil
major
major


Joined: 21 Nov 2008
Posts: 514
Location: Россия, Муром

PostPosted: Sat Jan 24, 2009 11:09 pm    Post subject: Reply with quote

Urikor wrote:
Ок.
Сделал - fil.urikor.net
Поддомен появится через некоторое время.
Чего выкладывать?
Кому давать доступ оп фтп?

Спасибо, Юрий.
Выкладывать пока нечего.
Если в ближайшее время добровольцы не объявятся, то к следующей версии напишу хелп сам, и тогда уже свяжусь с Вами.

voldemar wrote:
Признаться, они там были уже до появления на свет Ts. Но ведь это вы полезли в статистическую "глубину", сославшись, что вам это интересно. А я просто предложил к "глубине" добавить ещё и "широту" охвата. Или широта вас совсем не интересует?

Если под "широтой" Вы понимаете рекламу Вашего метода, то нет пока.

voldemar wrote:
Ну вот, скажем, я "субъективно установил" себе паузу при которой "пакет" ― это буква. И что мне дальше с этим делать?

Владимир, про пакеты мы с Вами спорили ещё до моего появления здесь, на юрикор.нет, и я уже тогда понял, что спорить с Вами на эту тему - дело бесперспективное.

voldemar wrote:
Я в данном случае разговариваю с Филом. Если фракция "младопортновцев" слишком активна на форуме, то это ещё не значит, что я на могу обращаться к другим участникам.

Вы действительно можете ко мне обращаться. Я совершенно не против.
Однако, зная вашу позицию по этой теме, и то, что Вы её вряд ли измените, я действительно не знаю, что Вам ответить.
Я высказал своё мнение о пакетах и о возможности определения их границ - моё субъективное мнение, никаким опытом, кроме моего личного, не подкреплённое. Если вам хочется это обсудить, то лучше это сделать с кем-нибудь более компетентным в этой теме.
И, я думаю, с Вашей стороны довольно глупо обсуждать методы того, во что Вы сами не верите - всё равно все аргументы сводятся к одному.

Автандилина wrote:
"Брутто" и "нетто".

Ну и ладно. Если ни у кого возражений нет, то так будет.
Back to top
View user's profile Send private message
Nestor
major
major


Joined: 21 Dec 2008
Posts: 638

PostPosted: Sat Jan 24, 2009 11:13 pm    Post subject: Reply with quote

Мне кстати тоже нравится нетто и брутто. Пример нестандартного применения в литературе этих терминов даже вспомнил. Пример, правда, великоват, я его далее напишу прозрачным шрифтом (при выделении текст становится видимым), кому не интересно не читайте. Но без справки я бы не решился его использовать. А нельзя ли сделать всплывающие описания под курсором к терминам, на которые наводим мышку? Буквально строки будет достаточно для понимания термина.

Кстати есть предложение такое. Не просто не убирать скорость брутто, но и дополнить ее. Добавить еще BS которые потребовалось нажать. т.к. каждая ошибка требует минимум 2 "лишних" нажатия. И эту цену мы платим за попытку печатать быстрее.


И еще есть предложения усложнить... вычислять % ошибок в 2 вариантах.

1) Тот что есть сейчас. Количество удаленных символов.
2) (видимо указывать в скобках) Количество "серий" удаленных символов. Грубо говоря, удалили 3 символа, и считать эту ошибку за 1 а не за 3.

Зачем это нужно? На больших скоростях, допустив одну ошибку в середине слова, приходится удалять несколько символов.

Даниил Гранин. Эта странная жизнь:

«"Всякие перерывы в работе я выключаю, я подсчитываю время
нетто, - писал Любищев. - Время нетто получается гораздо меньше
количества времени, которое получается из расчета времени
брутто, то есть того времени, которое вы провели за данной
работой.
Часто люди говорят, что они работают по 14-15 часов. Может
быть, такие люди существуют, но мне не удавалось столько
проработать с учетом времени нетто. Рекорд продолжительности,
моей научной работы 11 часов 30 мин. Обычно я бываю доволен,
когда проработаю нетто 7-8 часов. Самый рекордный месяц у меня
был в июле 1937 года, когда я за один месяц проработал 316
часов, то есть в среднем по 7 часов нетто. Если время нетто
перевести во время брутто, то надо прибавить процентов 25-30.
Постепенно я совершенствовал свой учет и в конце концов пришел
к той системе, которая имеется сейчас...
Естественно, что каждый человек должен спать каждый день,
должен есть, то есть он тратит время на стандартное
времяпрепровождение. Опыт работы показывает, что примерно 12-13
часов брутто можно использовать на нестандартные способы
времяпрепровождения: на работу служебную, работу научную,
работу общественную, на развлечения и т. д."»

_________________
Учусь объясняться с компьютером на пальцах.
http://www.klavogonki.ru/profile/76392


Last edited by Nestor on Sat Jan 24, 2009 11:27 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Dron
Полковник
Полковник


Joined: 06 Jul 2005
Posts: 2213
Location: Odessa

PostPosted: Sat Jan 24, 2009 11:20 pm    Post subject: Reply with quote

Nestor wrote:
2) Т.К. программу многие уже не закрывают при работе, но печать идет на 100% времени, а с перерывами, перекурами, кофе, работу мышкой, ожиданий и т.д. Предлагаю обсудить: Стоит ли при выделении текста внести какую-то индивидуально задаваемую «паузу» между двумя соседними символами, которую программа бы понимала не как задержку между соседними символами в «3280секунд», а как в разные тексты. И при выделени выводила бы соответственно статистику по средней скорости, ритмичности и т.д. по 2 и более текстам не учитывая время «простоя». Это можно ввести как опцию, интересно иногда, с какой же скоростью работа шла на протяжении дня.

Это, я так понял, просто включение режима паузы. Но совсем убирать задержку нельзя - при просмотре клавограммы будет непонятно и результаты могут быть нереальные. Нажал букву, минуту подождал, нажал ещё, а в результате огромная скорость. Так что надо либо заменять длинные паузы на фиксированные, скажем, в 1 сек, либо какой-то разделитель выводить. В каких же, однако, неожиданных режимах используется программа. Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    urikor.net Forum Index -> Typing Statistics - утилита для анализа параметров набора текстов All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 23, 24, 25  Next
Page 16 of 25

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Как бесплатно сделать свой сайт    Просто о сложном